Поволжские немцы и Гражданская война
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13174 раза
- Поблагодарили: 12017 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.
Вот об этом здесь и поговорим.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Цитата... Cлужба в запасе армии отныне подразделялась на 2 разряда, из которых первый, т.е. более молодой контингент (от 24 до 31 года), назначался в полевые войска, а второй, т.е. более старый контингент (от 32 до 39 лет), предназначался преимущественно для укомплектования резервных войск и тыловых учреждений...
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29 май 2020, 14:39
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Еще может быть 3 разрядности по льготеМарьяновка писал(а): ↑05 ноя 2021, 17:10"категория", в которой все призывники делятся на 1-ю, 2-ю и 3-ю категории.
![Изображение](https://d.radikal.ru/d11/2111/08/b1a7b1b13b40.png)
Интересуют: Николайзен (Динкель), Бидлер (Польша-Волынь-Казахстан), Кунстман (Польша-Волынь-Казахстан), Опатрн (Чехия, Украина)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 2897 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Спасибо valerynikolaizen, это как раз то, что подходит в данном случае - Льготы!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Подскажите до скольки лет могли призвать на Первую Мировую войну?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
может быть кому встречались списки Чапаевской дивизии дед служил с 1918 по 1920 в этой дивизии
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4509
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1936 раз
- Поблагодарили: 50464 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Herr, A.: Rotgardisten aus Katharinenstadt
Sie waren unter den ersten Tschapajew-Kämpfern
Alexander Altenhof
David Belan
Gustav Belyn
Peter Deis
Andreas Deis
Gottlitb Ergart
Gustav Franz
Johan Franz
Eduard Fritz
Joseph Glasmann
Alexander Gleim
Heinrich Goldmann
Heinrich Goldmann
Alexander Hahn
David Hahn
Alexander Haier
Alexander Haier
Alexander Hartiger
Jakob Hartinger
Johannes Hergert
Rudolf Hetknecht
Wotf Karatsch
Gottlieb Koch
Alexander König
Johannes König
Georg Krüßling
Iwan Kurin
Friedrich Kurt
Heinrich Lain
Friedrich Liebert
Peter Loos
Johannes Maier
Johannes Masy
David Neuwirt
Wilhelm Sabelfeld
Alexander Schmidt
Alexander Schmidt
Alexander Schmidt
Johannes Schmidt
Johannes Schmidt
Bernhardt Schwarz
Johann Selger
Alexander Sprenger
Alexander Stalbaum
Johannes Stalborn
Herbert Stehle
Emil Stehle
Johannes Walger
Hermann Weimann
David Ziberius
Gottlieb Zitzer
Johannes Zitzer
Philipp Zitzer
Sie waren unter den ersten Tschapajew-Kämpfern
Alexander Altenhof
David Belan
Gustav Belyn
Peter Deis
Andreas Deis
Gottlitb Ergart
Gustav Franz
Johan Franz
Eduard Fritz
Joseph Glasmann
Alexander Gleim
Heinrich Goldmann
Heinrich Goldmann
Alexander Hahn
David Hahn
Alexander Haier
Alexander Haier
Alexander Hartiger
Jakob Hartinger
Johannes Hergert
Rudolf Hetknecht
Wotf Karatsch
Gottlieb Koch
Alexander König
Johannes König
Georg Krüßling
Iwan Kurin
Friedrich Kurt
Heinrich Lain
Friedrich Liebert
Peter Loos
Johannes Maier
Johannes Masy
David Neuwirt
Wilhelm Sabelfeld
Alexander Schmidt
Alexander Schmidt
Alexander Schmidt
Johannes Schmidt
Johannes Schmidt
Bernhardt Schwarz
Johann Selger
Alexander Sprenger
Alexander Stalbaum
Johannes Stalborn
Herbert Stehle
Emil Stehle
Johannes Walger
Hermann Weimann
David Ziberius
Gottlieb Zitzer
Johannes Zitzer
Philipp Zitzer
Админ
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4509
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1936 раз
- Поблагодарили: 50464 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
В публикации "Rotgardisten aus Katharinenstadt" упоминается эта книга:
![Изображение](https://daz.asia/wp-content/uploads/2021/04/17_80_Jahre_Deportation_03.jpg)
Im Verlag „Kasachstan“ (Alma-Ata) ist eine Trilogie erschienen (1968, 1972, 1975) unter dem Titel „Bis zum letzten Atemzug“ (Auswahl Peter Mai, damaliger Leiter der deutschen Verlagsredaktion). Die Dreiband-Dokumentation fasst Skizzen und Berichte zusammen, die über Russlanddeutsche erzählen, die an den Fronten des russischen Bürgerkrieges und des deutsch-sowjetischen Krieges (Große Vaterländische Krieg) 1941-1945 heldenhaft kämpften. Lange Jahre konnte man vor allem von russlanddeutschen Helden des deutsch-sowjetischen Krieges weder reden noch schreiben. „Alle Beiträge des vorliegenden Buches sind urkundlich belegt und daher wissenschaftlich unanfechtbar“, schrieb der der bekannte russlanddeutsche Pädagoge und Schriftsteller Victor Klein 1971 im Vorwort zum Band 2 der Trilogie.
Источник: Nina Paulsen: 80 Jahre Deportation (DAZ)
Большим успехом подвижнической деятельности энтузиастов стал выпуск в издательстве «Казахстан» тиражом 5 тыс. экз. трехтомного сборника «Bis zum letzten Atemzug» («До последнего дыхания»), включавшего в себя статьи о различных эпизодах истории АССР немцев Поволжья, о жизни и деятельности ее руководителей и простых людей, в разное время внесших свою лепту в хозяйственное и культурное развитие Немецкой республики, в защиту Родины в годы Великой Отечественной войны [9].
9. Bis zum letzten Atemzug. – AlmaAta. Band 1, 1968; Band 2 1972; Band 3, 1974.
Источник: Немцы Казахстана: мост между Астаной и Берлином. Мат. межд. науч.-практ. конф. (г.Астана, 5-7 октября 2015 г.). – Алматы: АООНК «Возрождение», 2015, С. 61-62
![Изображение](https://daz.asia/wp-content/uploads/2021/04/17_80_Jahre_Deportation_03.jpg)
Im Verlag „Kasachstan“ (Alma-Ata) ist eine Trilogie erschienen (1968, 1972, 1975) unter dem Titel „Bis zum letzten Atemzug“ (Auswahl Peter Mai, damaliger Leiter der deutschen Verlagsredaktion). Die Dreiband-Dokumentation fasst Skizzen und Berichte zusammen, die über Russlanddeutsche erzählen, die an den Fronten des russischen Bürgerkrieges und des deutsch-sowjetischen Krieges (Große Vaterländische Krieg) 1941-1945 heldenhaft kämpften. Lange Jahre konnte man vor allem von russlanddeutschen Helden des deutsch-sowjetischen Krieges weder reden noch schreiben. „Alle Beiträge des vorliegenden Buches sind urkundlich belegt und daher wissenschaftlich unanfechtbar“, schrieb der der bekannte russlanddeutsche Pädagoge und Schriftsteller Victor Klein 1971 im Vorwort zum Band 2 der Trilogie.
Источник: Nina Paulsen: 80 Jahre Deportation (DAZ)
Большим успехом подвижнической деятельности энтузиастов стал выпуск в издательстве «Казахстан» тиражом 5 тыс. экз. трехтомного сборника «Bis zum letzten Atemzug» («До последнего дыхания»), включавшего в себя статьи о различных эпизодах истории АССР немцев Поволжья, о жизни и деятельности ее руководителей и простых людей, в разное время внесших свою лепту в хозяйственное и культурное развитие Немецкой республики, в защиту Родины в годы Великой Отечественной войны [9].
9. Bis zum letzten Atemzug. – AlmaAta. Band 1, 1968; Band 2 1972; Band 3, 1974.
Источник: Немцы Казахстана: мост между Астаной и Берлином. Мат. межд. науч.-практ. конф. (г.Астана, 5-7 октября 2015 г.). – Алматы: АООНК «Возрождение», 2015, С. 61-62
Админ
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Добрый день, подскажите пожалуйста могли ли в 1921 году призывать 17летних воевать? В списке 30 июня 2021 семья в которой напротив двух сыновей у Александра 19 и Давида 17 стоят галочки сбоку написано призваны в армию 16 февраля 1921, может не хватало мужчин и призывали или сами добровольцами вызвались?
Последний раз редактировалось Alla Lorenz 18 авг 2023, 08:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4893
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 10193 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Алла! Исправьте год, ошибочка у вас.Alla Lorenz писал(а): ↑13 май 2023, 15:03 Добрый день, подскажите пожалуйста могли ли в 2021 году призывать 17летних воевать? В списке 30 июня 2021 семья в которой напротив двух сыновей у Александра 19 и Давида 17 стоят галочки сбоку написано призваны в армию 16 февраля 1921, может не хватало мужчин и призывали или сами добровольцами вызвались?
![*WRITE* *WRITE*](./images/smilies/bv.gif)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4893
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 10193 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Воззвания. Льготы по семейному положению для граждан, призываемых на действительную военную службу в 1924 году.
![Изображение](https://i.postimg.cc/rKsps5Vs/IMG20230814110112.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/zbpJXG4T/IMG20230814110321.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/nXQcYZQt/IMG20230814110358.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/VSQsKTj0/IMG20230814110410.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/1VtygZZ2/IMG20230814110417.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/4m0x9ny5/IMG20230814110427.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/KKPGwNNq/IMG20230814110450.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/mh2Lp7Fj/IMG20230814110502.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/t7SXK73j/IMG20230814110505.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/56DftGKK/IMG20230814110519.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/rKsps5Vs/IMG20230814110112.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/zbpJXG4T/IMG20230814110321.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/nXQcYZQt/IMG20230814110358.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/VSQsKTj0/IMG20230814110410.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/1VtygZZ2/IMG20230814110417.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/4m0x9ny5/IMG20230814110427.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/KKPGwNNq/IMG20230814110450.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/mh2Lp7Fj/IMG20230814110502.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/t7SXK73j/IMG20230814110505.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/56DftGKK/IMG20230814110519.jpg)
![*WRITE* *WRITE*](./images/smilies/bv.gif)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4893
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 10193 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
ПРАВИЛА О ПОРЯДКЕ ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ЛИЦ ПРИЗЫВАЕМЫХ К ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ИЗ ОДНОГО ПРИЗЫВНОГО УЧАСТКА В ДРУГОЙ
![Изображение](https://i.postimg.cc/xdxTsXy0/IMG20230822093718.jpg)
![Изображение](https://i.postimg.cc/xdxTsXy0/IMG20230822093718.jpg)
![*WRITE* *WRITE*](./images/smilies/bv.gif)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4893
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 10193 раза
- Johannes12
- Частый посетитель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Интересная книга о событиях тех времён:
Ященко В.: Хроника утаенного бунта. Антибольшевистское повстанчество в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (1918-1923)
![Изображение](https://s20.directupload.net/images/231107/3ci4sywz.jpg)
Книга издана небольшим тиражом для людей, профессионально изучающих причины и историю крестьянского восстания.
Немецкое Поволжье затронуто в книге только вскользь, но ситуация в немецких сёлах тогда мало отличалась от русских.
Ященко В.: Хроника утаенного бунта. Антибольшевистское повстанчество в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (1918-1923)
![Изображение](https://s20.directupload.net/images/231107/3ci4sywz.jpg)
Книга издана небольшим тиражом для людей, профессионально изучающих причины и историю крестьянского восстания.
Немецкое Поволжье затронуто в книге только вскользь, но ситуация в немецких сёлах тогда мало отличалась от русских.
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.
Поволжские немцы и Гражданская война
Добрый день!
А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?
В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён". В справке правда указано не Пятаков, а Петаков, но полагаю это описка / опечатка.
Вот теперь думаем есть ли какие-то шансы найти документы об этом аресте, его причинах и обстоятельствах?
Вряд ли это архивы информационного центра регионального МВД или регионального управления ФСБ, может что-то есть в архиве Энгельса?
А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?
В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён". В справке правда указано не Пятаков, а Петаков, но полагаю это описка / опечатка.
Вот теперь думаем есть ли какие-то шансы найти документы об этом аресте, его причинах и обстоятельствах?
Вряд ли это архивы информационного центра регионального МВД или регионального управления ФСБ, может что-то есть в архиве Энгельса?
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Известны такие источники:Armourer писал(а): ↑05 мар 2024, 17:05 Добрый день!
А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?
В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён". В справке правда указано не Пятаков, а Петаков, но полагаю это описка / опечатка.
Вот теперь думаем есть ли какие-то шансы найти документы об этом аресте, его причинах и обстоятельствах?
Вряд ли это архивы информационного центра регионального МВД или регионального управления ФСБ, может что-то есть в архиве Энгельса?
Библиографический список
1. Ященко, В. Г. Хроника утаенного бунта: антибольшевистское повстанчество
в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (1918–1923) / В. Г. Ященко ; вступ. ст.
А. В. Посадского. – 2-е изд., испр. и доп. – Москва : ЛЕНАНД, 2017.
2. Борель, Г. К. Начало власти большевиков в России: волжское восстание
1921 года / Г. К. Борель // Кадетская перекличка. – 2005. – № 76. – С. 200–240.
3. Крестьянское движение в Поволжье. 1919–1922 гг.: документы и материалы. –
Москва : РОССПЭН, 2002.
4. Российский государственный военный архив (РГВА). Ф. 42. Оп. 1. Д. 1870.
5. РГВА. Ф. 42. Оп. 1. Д. 1861.
6. РГВА. Ф. 25 889. Оп. 3. Д. 54.
7. Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 5363. Оп. 1. Д. 3.
8. Государственный архив Волгоградской области (ГАВО). Ф. Р-6611. Оп. 2. Д. 1.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Johannes12
- Частый посетитель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Поволжские немцы и Гражданская война
Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.Armourer писал(а): ↑05 мар 2024, 17:05 Добрый день!
А кто-то работал с архивными материалами по восстанию Пятакова?
В архивном деле об аресте прапрадеда супруги Филиппа Андреевича Беймлера (1870-1940), уроженца и жителя колонии Зельман есть указание "в 1920 году за участие в банде Пятакова арестовывался военно-полевым судом, освобождён".
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.
Поволжские немцы и Гражданская война
А при запросе писать в Информационный центр ГУВД Саратова (как при поиске по политическим статьям 1930-ых) или собственно в ГУВД?Johannes12 писал(а): ↑05 мар 2024, 21:17 Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Поволжские немцы и Гражданская война
Пишите в ГУВД, они сами там разберутся.Armourer писал(а): ↑11 мар 2024, 08:49А при запросе писать в Информационный центр ГУВД Саратова (как при поиске по политическим статьям 1930-ых) или собственно в ГУВД?Johannes12 писал(а): ↑05 мар 2024, 21:17 Уголовное дело вы можете посмотреть в ГУВД г. Саратова. Архив у них не в самом Саратове, поэтому нкжно будет его сначала заказать. Вам придётся очень подробно доказать, что это ваш прямой родственник, иначе получите отказ. Учтите, что у них это дело по второй картотеке для уголовников.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Поволжские немцы и Гражданская война
Johannes12, Константин, Спасибо! Будем искать!
колония Зельман / посёлок Ровное: фамилии - Bäumler / Беймлер, Breder / Бредер, Zimmermann / Циммерман, Paul / Пауль