Поволжские немцы и Гражданская война
Добавлено: 09 дек 2011, 16:50
Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.
Вот об этом здесь и поговорим.
Historisch-heimatkundliches und genealogisches Forum
https://www.forum.wolgadeutsche.net/
Лучше бы установили памятник людям, умершим голодной смертью, после "подвигов" этих продотрядовцев.VovkaKak писал(а):Это братская могила в которой похоронены председатель Ней – Галкинского
сельского совета Лео Роот, ее отец Иоганн Филипп Роот и семь продотрядовцев
имена которых неизвестны.
Марьяновка писал(а):Лучше бы
Какие были ... - время такое было! А вы уверены, что в то время были бы другим?VovkaKak писал(а):Поволжские немцы, как и любые другие
так можно оправдать любое преступление.VovkaKak писал(а):время такое было!
Уверен! А вы разве стали бы выгребать у людей последние зёрна, обрекая их на голодную смерть?VovkaKak писал(а):А вы уверены, что в то время были бы другим?
Я бы вот поставил такой памятник обязательно и ... рядом с памятником Роот-у, чтобы нынешняя молодёжь задумалась об этом и может у них возникло бы желание узнать историю поглубже!Марьяновка писал(а):Лучше бы установили памятник людям, умершим голодной смертью, после "подвигов" этих продотрядовцев.
Нет, не считаю!!! Но это исторический памятник и пусть стоит! Пусть заставляет других пошевелить мозгами! Только вот правда лучше бы ему в пару памятник умершим от голода, чтобы заставить лучше пошевелить извилинами!Марьяновка писал(а):А Вы считаете, что они заслужили того, чтобы их увековечили за такой "подвиг".
VovkaKak писал(а):Бандиты схватили Лео Роот и ее отца
VovkaKak писал(а):в которой похоронены ... Лео Роот, ее отец Иоганн Филипп Роот
Посмотрел женские имена, начинающиеся на Лео:VovkaKak писал(а):памятник отцу и дочери Роот
И начиная с 1919 года крестьяне… старательно начали есть хлеб – лишь бы он «не доставался врагу». Вот описание из архивов происходящего в 1919-20 годах в этом регионе: «Крестьяне в первое время старались есть как можно более, не считаясь с тем, что впоследствии придётся голодать, хлеб не жалели и часто прибавляли в корм скоту. Хлеб прятали, он гнил или поедался мышами. Лишний пуд старались сбыть спекулянту. В результате с наступлением весны семенного овса у весьма значительной части населения нет, земля останется необсеянной. Само же население к весне осталось уже почти без хлеба и голодает».
Ещё одна причина, которая почти не упоминается сегодня – самогоноварение, принявшее страшный характер в деревне того времени. «Сухой закон» в стране действовал до 9 августа 1921 года, да и то тогда власть разрешила лишь производство вина крепостью до 20 градусов. И несмотря на голод, крестьяне в 1919-1920 годах массово гнали самогонку (наряду с вышеупомянутым стремлением скормить зерно хоть бы скоту, лишь бы не отдавать его государству). Даже по официальным данным (на них ссылается Орлов) в начале 1920-х на самогон переводили до 100 млн. пудов хлеба (по неофициальным – 150-160 млн. пудов). При потреблении человеком 1 кг хлеба в день, зерна, ушедшего на самогон, могло бы хватить на прокорм около 4,5 млн. человек в течение года – эта цифра почти совпадает с количеством умерших от голода за 1921-1922 годы.
Да но нас, я имею ввиду старшее поколение, воспитывали именно в этом духе, не могу сказать , чтоМарьяновка писал(а):Владимир, воспитывая детей в том духе, что восставшие крестьяне – это бандиты, а чоновцы, пришедшие их грабить – это невинные жертвы павшие от рук этих самых бандитов, мы в итоге получим учёных, которые трактуют историю таким образом:
Большинство из нас, вообще, не стало учёными, а некоторые(не примите это на свой счёт), так те и вовсе неучи.niko писал(а):Да но нас, я имею ввиду старшее поколение, воспитывали именно в этом духе, не могу сказать , что
многие из нас стали такими учёными.
В том то и вопрос, что не знал.Марьяновка писал(а):Вы же не будете утверждать, что ещё тридцать лет тому назад Вы знали хотя бы часть правды, о том, что из себя представляли эти
Насколько я понял, памятники ставили и ставят, пока, только тем.niko писал(а):почему памятники поставили и тем и другим..
niko писал(а):я не говорю о том кто виноват а кто нет, не берусь судить это слишком сложно)
Так Вы считаете, что тот кто не отдавал своим трудом нажитое добро, тоже виноват?niko писал(а):и почему один зерно не давал а другой его отбирал
Красные, белые, зеленные .VovkaKak писал(а):Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.
Мне кажется народ не разобрался в этом ни тогда ни теперь. Достаточно почитать об этом на соседней ветке, где спрашивается: "Победа ВОСР это праздник или...". Мы до сегодняшнего дня в этом не разобрались. Одни считают этот день праздником, а другие кошмаром.VovkaKak писал(а):у нас воевали несколько лет и народу было достаточно времени разобраться в сути новой власти, как впрочем и в сути её противников!
И про результаты мы тоже знаем и даже очень часто на собственной шкуре.VovkaKak писал(а): Результат знаете.