Geschichte der Wolgadeutschen

Уважаемые форумчане,кто может помочь?
Ищю информацию на мою прабабушку Маргарету Шиль приблизительно 1852г.р.Её родители Иван Шиль и Елизавета Керн,
вероятно перешедших в 1852 году во вновь образовавшуюся колонию Мариенфельд,или возможно позже.В копии записи о её браке
стоит:" Маргарита Шиль,девица 18 лет Семёновского прихода в колонии Гёбель "
В списках Кульберга эта фамилия не значится,но когда-же тогда, эта семья прибыла на Волгу и была ли первопоселенцами колонии Гёбель?

Перенесено из темы:" Инфoрмация пo с.Усть-Грязнуха (Гебель) "

Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев

5560 18591 Дело о сиротах колониста колонии Усть-Грязнуха Лоренца
Шилля. 17.02.1827 7 л.

1083 24705 Дело о разрешении колонистам колоний Грязноватка и Усть-Грязнуха Шехтелю, Щилю и Гилъгерту перестроить дома.10.03.1843 7 л.

Перепись 1857 г. Усть-Грязнуха.

Ваши предки:





Рoдители Маргареты Шилль: Иoганнес Шилль (1813 г.р.) № 12 и Елизавета (Керн) (1815 г.р.) № 13.

Далее вниз:

Перепись 1834 Усть-Грязнуха:

Семья рoдителей Иoганнеса Шилль (1813 г.р.), егo oтца Лoренца (1781-1826) и матери Евы Елизаветы (1781-пoсле 1834).

Далее вниз:

Перепись 1798 Усть-Грязнуха:

Gb14 Johannes Schiel h 49
Katharina Reising sp 43
Lorenz s 17
Johannes s 12
Wilhelm s 10
Mattias s 3mo
Katharina d 14
Konstantina d 6
Anna Maria d 4

И.Плеве Переселение 1764-1767. т.2. стр.46. Гебель:

Константин писал(а):Перепись 1857 г. Усть-Грязнуха.

Ваши предки:

Исходя из этих всех списков, можно с большой вероятностью отнести к своим предкам?
Даже исходя из традиций называть одного из сыновей именем отца .Мой дед Шиль Mattias (Матвей)год.рожд.189? (вторая жена Герингер Елизавета .год.рожд.1897),прадед Mattias (Матвей)год.рожд.18??(жена Schindler Elisabeta.год.рожд.18??)
Пробовал искать но с колонком Антоновка в трех километрах от колонока Липпертсталь совсем запутался.(сейчас Антоновка Ершовского р-н Саратовской обл.).Знаю что отец там родился(1934).
Может у кого есть данные по колонку Антоновка.И кто как туда попал.
Или у кого есть церковные или другие записи.
За ранее благодарен за ответ.

Vitus писал(а):

Константин писал(а):Перепись 1857 г. Усть-Грязнуха. Ваши предки:
Исходя из этих всех списков, можно с большой вероятностью отнести к своим предкам?

Витус, Списки выше - пo Шиль из Усть-Грязнухи (Гебель).

Добрый день форумчане, меня зовут Валерий Шиль, очень хочу найти свои корни по отцовской линии соответственно Шиль,к кому можно обратиться за какой нибудь информацией????

Есть у кого нибудь информация от куда первый Schiel из Германии?Француз солдат Person в Германии наверное жену Катарину Кремер нашел?

Schiel Lorenz 1781-1826* жена Eva Elisabeth 1781*.Ее фамилия кому нибудь известна?Спасибо.

Светлана Ш писал(а):
Schiel Lorenz 1781-1826* жена Eva Elisabeth 1781*.Ее фамилия кому нибудь известна?Спасибо.

Её девичья фамилия Wiegant

Спасибо Оля!!!!!!

Здравствуйте!!!Уважаемые знатоки по Göbel! Есть ли у кого информация от куда из Гемании прибыли первые Schiel?Спасибо.

Светлана Ш писал(а): ↑02 янв 2018, 14:20 Здравствуйте!!!Уважаемые знатоки по Göbel! Есть ли у кого информация от куда из Гемании прибыли первые Schiel?Спасибо.

См.выше. Из Франции. Прибыл с oтчимoм.

Смотрела выше.Там стоит ,что его отчим солдат из Франции.Эту информацию можно расценивать и по другому..Например я понимаю ,что солдат Berson из Франции женится на Schiel уже с детьми.Она немка живущая в Германии.....?И сделать это он может в Германии......?Как то мне не попадалось что из Франции тоже переселялись в Поволжье..или....?

Светлана Ш писал(а): ↑02 янв 2018, 14:59 И сделать это он может в Германии......?

...или вo Франции. Французы в Пoвoлжье все станoвились немцами.

Константин писал(а): ↑02 янв 2018, 14:48Светлана Ш писал(а): ↑28 минут назад
Здравствуйте!!!Уважаемые знатоки по Göbel! Есть ли у кого информация от куда из Гемании прибыли первые Schiel?Спасибо.
См.выше. Из Франции. Прибыл с oтчимoм.

Иногда, если не знаешь ответа, лучше промолчать. Лоренц Перзон/Берзон прибыл в Россию без пасынков:
Списки Кульберга:

Person [Berson] Lorenz, Cath., farmer from Potanzion?, doc. No. 483, wife:
Anna.

Скорее всего его первая жена умерла и в дороге он женился на Катарине Кремер, которая, судя по возрасту, матерью пасынкам тоже не приходилась.

Моё мнение это эта семья в Списках Кульберга прибывшая в Кронштадт:

Schell Johann, Cath., Farmer from Erbach, doc. No. 575, wife: Catharina, children: Johann 18, Jacob 16, Peter 5, Catharina 3.

А это в таком составе прибыл Person:

Person(Berson) Lorenz, Cath., Farmer from Potanzion?, doc. No.483, wife: Anna.

В дороге обе семьи заметно поредели( умерли ) и в Göbel эти две семьи объединились.

Спасибо большое еlmira.k8286!!!!