Geschichte der Wolgadeutschen

Всем добрый день. Случайно наткнулась на этот очень информативный сайт. В списках я увидела фамилию моей бабушки, очень хотелось бы докапаться до предков и узнать откуда они родом из Германии. Данные которые имеются у меня:
Моя бабушка Frickel Maria, рожд. 10.11.1934 в Bauer , были всей семьёй переселены в Казахстан (караганда) /Трудармия

ее отец
Friedrich Frickel (29.08.1904) , мать: амалия Май (22.08.1907) ,
Родители от frickel Friedrich: frickel Georg Jakob и амалия. Брат Карл (1906) , его жена Лида ( 1902)

Родители от Май Амалии: май Якоб и Амалия, брат Якоб (1901) , его жена Екатерина (1903)

Буду рада каждой информации

Ревизия 1798 г. фамилия Фрикель в следующих селах:

Frickel Bz009; Bz031; Bz058; Kz07; Kz25. в с.Бальцер и в с.Каутц.

Inna_S писал(а): ↑12 мар 2018, 12:04Frickel ... в Bauer

Первый Фрикель в колонии Бауер:
Bauer 1834:
63. Anton Schmidt *ca. 1746 †1816
Sohn: Johann Jakob 45, Fr.: Dorothea 41 + 5 Ki.
Schwiegersohn: Konrad Frickel geht nach Nr.62

62. Konrad Frickel *ca. 1775 †1830 aus Nr.63
Ki.:
1. Georg Jakob 32, Fr.: Barbara 31, Ki.: Eva Christina 14, Georg Kaspar 11, Johann Jakob 9, Georg Jakob 7, Maria Katharina 5, Georg Peter 2
2. Georg Peter 25, Fr.: Maria Christina 24, Ki.: Johann Jakob 5
3. Johann Jakob 22, Fr.: Anna Elisabeth 22, Ki.: Eva Christina 1/4
4. Johann Konrad *ca. 1815 †1818
5. Christina Margaretha 16
6. Maria Magdalena 9

Поскольку в 1798-м году Фрикель были в

Константин писал(а): ↑12 мар 2018, 14:17Bz009; Bz031; Bz058; Kz07; Kz25. в с.Бальцер и в с.Каутц

Однако Конрад Фрикель приблизительно 1775-го года рождения был только в:
Kautz 1798:
Kz25. Peter Frickel 27, Fr.: Anna Katharina Dietrich 18 aus Frank
Brüder: Konrad 23(arbeitet in Sewald), Simon 18, Georg 15
Schwestern:
1. Anna Maria 29, Ki.: Maria Barbara 1(unehelich)
2. Sophia 21
3. Magdalena 19

Ну и вторая семья в которой упоминается Фрикель:
Kz07. Andreas Stier 44, Fr.: Elisabeth Koch 60(verstorbene 1-te Ehemann Valentin Benzel)
Stiefki. Benzel:
1. ...
2. Maria Elisabeth 24, Ehemann Philipp Heinrich Frickel 25
3. ...

Ну а поскольку среди первопоселенцев колонии Каутц была только одна семья Фрикель, то она, скорее, всего имеет непосредственное отношение к перечисленным выше:
6. Frickel Konrad 42, ref., Ackerbauer aus Kurpfalz, Ottenheim, Fr.: Maria Wendelina 20
in der Kolonie eingetroffen am 20.7.1767

И вероятно этот же Конрад в списках Кульберга:
Frieckel Conrad, Ref., farmer from Pfalz, doc. No. 2708, wife: Sophia.
Прибыли в Кронштадт из Любека 19.7.1766 на боте "Cвятой Павел" под командой мичмана Фёдора Сорнева.

viktor 2 писал(а): ↑12 мар 2018, 16:2763. Anton Schmidt *ca. 1746 †1816
...
Schwiegersohn: Konrad Frickel

В связи с тем, что в ревизской сказке 1834 года не сказано кто был женою Конрада и дочерью Антона Шмидт, мне стало это интересно и я решил посмотреть не удастся ли это выяснить как-нибудь иначе.
В 1798-м году семья Антона выглядела следующим образом:
Bauer 1798:
Br17. Anton Schmidt 54, Fr.: Maria Margaretha Kern 39 aus Dietel, Ki.: Elisabeth Barbara 16, Johann Jakob 10, Maria Christina 5, Elisabeth Eva 1
Отсюда следует, что из трёх дочерей Антона, матерью старшего сына Конрада и тем самым, его женой могла быть только Элизабет Барбара.

Спасибо большое за столько информации. А есть ли еще списки с конца 18хх ? Так как мой прадед с 1904 г, то его родители Frickel Georg jakob и Amalia должны примерно с 1860-1884 .

Inna_S писал(а): ↑16 мар 2018, 15:42есть ли еще списки с конца 18хх ? Так как мой прадед с 1904 г, то его родители Frickel Georg jakob и Amalia должны примерно с 1860-1884

Georg Jacob очень распространенное имя у Фрикель из Бауер. По Персональной книге прихожан с. Карамышевка/Бауер 1876-90 гг. проживали следующие персоны с именем Georg Jacob Frickel:
1. 12.03.1872
2. 26.01.1886
3. 27.01.1863
4. 17.01.1867
5. 15.10.1887
6. 12.08.1883

И если №2 и №5 еще достаточно молоды, чтобы годиться в отцы ребенку 1904 г.р., то остальные очень даже запросто.

Да уж... имя прям таки очень распространенное. Так же наверно и имя его жены, Амалии

Inna_S писал(а): ↑16 мар 2018, 19:51 Так же наверно и имя его жены, Амалии

Амалия у немцев Поволжья, действительно, очень распространенное имя.

Inna_S писал(а): ↑12 мар 2018, 12:04амалия Май (22.08.1907)

Фамилии Май изначально не было в Бауер. На 1857 г. Май проживали в 19 колониях:

Mai / May (Май), (Мей) Äf (2), Bz (2), Bn (2), Dt (6), Eh (3), Gf (2), Gt (1), Ho (7), Kn (1), Ko (1), Kr (7), Kz (1), Lz (1), Mb (1), Ro (1), Sd (1), Sv (1), Wm (2), Zg (1)

Буквы - сокращенное название колонии, цифры в скобках - количество семей с данной фамилией.


[spoiler=Расшифровка сокращений]Äf-Ährenfeld , Kratzke Чкалово
Bn - Brabander
Bz - Balzer
Dt - Diettel
Eh -Eckheim, Skatowka,Усатов
Gf- Graf
Gt - Gnadentau Росное
Ho - Holstein, Werchnaja Kulalinka
Kn - Kaneau (Kano)
Ko - Kolb, Peskowka
Kr - Kratzke,
Kz - Kautz, Werschinka
Lz - Luzern, Remmler
Mb -Marienberg Бизюк, Песчанное
Ro -Rosental, Розовка
Sd - Seewald
Sv - Scherbakovka
Wm - Wittmann, Solothurn,
Zg - Zug, Gattung[/spoiler]



Документы по колонии Бауер в ГИАНП, г. Энгельс:



Документы по колонии Бауер в ГАСО, г. Саратов:
http://saratov.rusarchives.ru/bd/metr_b ... t/b/6.html

haas2016 писал(а): ↑14 дек 2016, 17:42Д.122 – рождение, 1897-1909 гг.
Д.123 – тоже, 1910-1918 гг
Д.124 – брак 1896-1921 гг
Д. 125 – смерть,1917-1921 гг

Спасибо вам
Спросила сегодня свою бабушку про её мать (Амалия Май), она к сожалению не знает с какой колонии она и её семья...

Inna_S писал(а): ↑12 мар 2018, 12:04Friedrich Frickel (29.08.1904),
Родители от frickel Friedrich: frickel Georg Jakob и амалия.

Нашел запись о рождении Фридриха в метрической книге о рождении за 1904 г. (ГАСО, Ф637-2-3769).
Родители - Георгий Яков Фриккель и Анна Маргарита, урожденная Думлер.

Спасибо Дмитрий.
У Фридриха с 1904 г не только один брат Карл оказывается был. Их было примерно 8-10 детей.
1. Amalia
2. Georg Jakob
3. Heinrich (Андрей)
4.Johannes или Hannes ( ваня) 1903
5. Friedrich 1904 (мой прадед)
6. Karl
7. Дочь (умерла ребёнком)
8. Alexander
9. Katharina

Karl жил в Kratzke, работал на ткатцкой фабрике. Georg jakob так же жил в Kratzke, работал учителем. Katharina пару лет назад умерла в Германии не дожив всего пару месяцев до 100 лет.

Inna_S писал(а): ↑03 апр 2018, 12:20У Фридриха с 1904 г не только один брат Карл оказывается был. Их было примерно 8-10 детей.
1. Amalia
2. Georg Jakob
3. Heinrich (Андрей)
4.Johannes или Hannes ( ваня) 1903
5. Friedrich 1904 (мой прадед)
6. Karl
7. Дочь (умерла ребёнком)
8. Alexander
9. Katharina

Инна!
Если имена детей даны по старшинству, можно будет исключить и персону под №6:

Habermann писал(а): ↑16 мар 2018, 16:17о Персональной книге прихожан с. Карамышевка/Бауер 1876-90 гг. проживали следующие персоны с именем Georg Jacob Frickel:
1. 12.03.1872
2. 26.01.1886
3. 27.01.1863
4. 17.01.1867
5. 15.10.1887
6. 12.08.1883

Итого остаются варианты:
1. 12.03.1872
3. 27.01.1863
4. 17.01.1867

Ещё раз проверил по Персональной книге прихожан с. Карамышевка/Бауер 1876-90 гг. и обнаружил ещё одного Georg Jacob Frickel, 24.01.1865.

Итого:
1. 12.03.1872 - хозяйство №98, холост
3. 27.01.1863 - хозяйство №100, женат с 1881 года
4. 17.01.1867 - хозяйство №101, женат с 1887 года
7. 24.01.1865 - хозяйство №96, женат с 1888 года

У всех женатых супруга не Анна Маргарита, урожденная Думлер.
Но вполне может быть, что с 1890 г. Георг Якоб мог овдоветь и жениться во второй раз. Поэтому, пока у Вас 4 кандидатуры.

да, это имена по старшинству

Habermann писал(а): ↑03 апр 2018, 12:53 Ещё раз проверил по Персональной книге прихожан с. Карамышевка/Бауер 1876-90 гг. и обнаружил ещё одного Georg Jacob Frickel, 24.01.1865.

Итого:
1. 12.03.1872 - хозяйство №98, холост
3. 27.01.1863 - хозяйство №100, женат с 1881 года
4. 17.01.1867 - хозяйство №101, женат с 1887 года
7. 24.01.1865 - хозяйство №96, женат с 1888 года

У всех женатых супруга не Анна Маргарита, урожденная Думлер.
Но вполне может быть, что с 1890 г. Георг Якоб мог овдоветь и жениться во второй раз. Поэтому, пока у Вас 4 кандидатуры.

По рассказам моей бабушки, первая жена Георга Якоба после рождения последнего ребёнка (Катарины) умерла, затем он женился на другой женщине с 4-5 детьми .

Habermann писал(а): ↑03 апр 2018, 11:08запись о рождении Фридриха в метрической книге о рождении за 1904 г. (ГАСО, Ф637-2-3769).
Родители - Георгий Яков Фриккель и Анна Маргарита, урожденная Думлер.

Inna_S писал(а): ↑03 апр 2018, 12:20У Фридриха с 1904 г не только один брат Карл оказывается был. Их было примерно 8-10 детей.

5. Friedrich 1904 (мой прадед)

8. Alexander

Alexander родился 11.03.1910, родители Георгий Яков Фриккель и Анна Маргарита, урожденная Думлер.

Inna_S писал(а): ↑16 мар 2018, 15:42есть ли еще списки с конца 18хх ? Так как мой прадед с 1904 г, то его родители Frickel Georg jakob и Amalia должны примерно с 1860-1884 .

Такие списки есть. Это Посемейный список 1882 г. ГИАНП, Ф70-1-4 (I том) и Ф70-1-1а (II том). В этот документ дополнения вносились до 1905 г.
Благодаря этому Посемейному списку удалось установить семью Вашего прадеда. Им оказался Georg Jacob, 12.03.1872 из хозяйства №169/63 данного списка.

Спасибо, Дмитрий!

Habermann писал(а): ↑30 ноя 2018, 09:00

Inna_S писал(а): ↑16 мар 2018, 15:42есть ли еще списки с конца 18хх ? Так как мой прадед с 1904 г, то его родители Frickel Georg jakob и Amalia должны примерно с 1860-1884 .

Такие списки есть. Это Посемейный список 1882 г. ГИАНП, Ф70-1-4 (I том) и Ф70-1-1а (II том). В этот документ дополнения вносились до 1905 г.
Благодаря этому Посемейному списку удалось установить семью Вашего прадеда. Им оказался Georg Jacob, 12.03.1872 из хозяйства №169/63 данного списка.

Дмитрий, а как можно больше информации получить? Кто и откуда были родители Georg Jacoba?

Кто нибудь, кто имеет доступ к книгам и спискам ,прошу помочь, мои поиски продолжаются, прадед Фриккель Яков/ бауэр 14.12.1897 г р, его мать Розалия Шефер 31.10.1873гр из Бальцер и отец Георг Яков Фриккель ,поселянин собственник из Бауэр, о его семье ничего не знаю и не располагаю метрическими данными. Посмотрите у кого получится!!! Спасибо.