Geschichte der Wolgadeutschen

Моя бабушка, урождённая Губер Амалия Вильгельмовна,родилась в Бангердт 24 июня 1901 года.Пытаюсь проследить и составить свою родословную и по линии Huber.Помогите,кто может,пожалуйста.

Поселились в колонии Bangert:
Huber, Johannes, 21, luth., Ackerbauer aus Nassau-Usingen, Niederlauken
Frau: Gertrude, 22
In der Kolonie eingetroffen am 1.7.1767

Huber, Johannes, 50, luth., Ackerbauer aus Nassau-Usingen, Niederlauken
Witwer
Lebt im Haushalt seines Sohnes Johannes Huber
In der Kolonie eingetroffen am 1.7.1767

Huber, Egidius, 29, luth., Ackerbauer aus Schwaben, Ulm, Grimmelfingen
Frau: Catharina, 24
Die erste Frau starb beim Transport unter Leitung von Leutnant Dunkler
In der Kolonie eingetroffen am 26.6.1767

Лидия, здесь будет посложнее, тут две линии Huber из разных мест.

Да,здесь конечно сложнее,но будем пытаться проследить с Вашей помощью.Я помню,что однажды в разговоре с бабушкой и дедушкой было упомянуто о Schwaben,но это было так давно,что я и не помню тему разговора.Кое-какие записи их воспоминаний я записала более 20 лет назад и спрятала так далеко,что обнаружила их после создания темы о дедушке,оттуда и неточности.Большое спасибо Вам ,Henriette!

Гельмут Фридрих Вильгельмович,23.06.1874, сын Вильгельма Гейнриховича Гельмут(13.08.1855) и Катарины Маргариты Рессвер. Вторая жена Вильгельма Мария Катарина Шледевиц(1862) из колонии Иост. Дочери Вильгельма и Марии Катарины: Луиса (1880), Мария Катарина (1884), Мария Елизабет (1886).

Список домохозяев по фамилии Гельмут:
1.Филипп Гельмут
2.Йоханн Филипп Гельмут
3.Гейнрих Гельмут
4.Михаэль Гельмут

К родословной Губер:
От Huber Johannes(1717)aus Nassau-Usingen, Niederlauken., gestorben vor 1798.
Сообщение перемещено.

Сообщение перемещено.

От Huber, Egidius (1738) aus Schwaben, Ulm, Grimmelfingen. Frau Catharina (1743). Sind gestorben vor 1798.

Сообщение перемещено.

Сообщение перемещено.

К сожалению, у меня нет данных переписи 1857 года и потому информация к родословной нуждается в дополнении.
Поэтому обращаюсь к форумчанам, имеющим эту перепись, поделиться информацией.

Dinges, Heinrich 1885 Bangert A3342EWZ50-D024 1546
Huber, Adolf 10 Mar 1939 Bangert A3342EWZ50-D024 1546
Huber, Jakob 1888 Bangert A3342EWZ50-D024 1546
Huber, Jakob 24 Feb 1915 Bangert A3342EWZ50-D024 1546
Huber, Maria 3 Dec 1913 Bangert A3342EWZ50-D024 1546 Geb. Dinges
Huber, Marta Margarethe 1888 Jost A3342EWZ50-D024 1546 geb. Reinhardt
Huber, Minna 3 Nov 1941 Bangert A3342EWZ50-D024 1546
Huber, Viktor 14 Aug 1937 Bangert A3342EWZ50-D024 1546

http://www.odessa3.org/search.html

Матыцина Лидия
Лидия позвольте для начала спросить Вас. Как Вам удалось распределить детей

Матыцина Лидия писал(а):1S. Johann Georg Huber (1769-1837)

Матыцина Лидия писал(а):2S. Philipp Conrad Huber (1773 – 1806)

Ведь в переписи 1798 года на это нет никаких указаний или у Вас есть другие источники?

viktor 2 писал(а):Как Вам удалось распределить детей

Раскладку до 1850 года мне подготовил И.Р. Плеве. Кое-какие уточнения получила от своего близкого родственника по Губер из Канады. Что-то нашла в имеющихся в Энгельсе церковных книгах. В переписи 1798 года все дети Johannes Huber (1748) указаны при нём. А Эгидиуса уже нет, его дети в двух хозяйствах. У старшего потомства не было ( странно, но его жена по возрасту ему в матери годилась и имела много детей от первого брака).
Моя ветвь по линии Губер идёт от Эгидиуса, а вот по Гаммель не могу определить, с представителями какой ветви Губер заключались браки. может из обеих. Не хватает данных переписи 1857 года.

По Губер у меня вопросов много по жёнам моих прапра... У прадеда Вильгельма (1868) жена(моя прабабушка) Анна Мария Рут, по словам бабушки, она была из Лауб. На момент призыва на военную службу старшего брата бабушки в 1912 году, ей было 40 лет(это данные из списка по воинской повинности, найденные мной в архиве Энгельса), значит она должна быть с 1871 или с 1872 года, сделала запрос по поводу записи о её рождении по Лауб, но пока ответа нет. Поэтому поиски по её фамилии не веду, не уверена точно, из какой она колонии.

viktor 2 писал(а): Как Вам удалось распределить детей

Как Вы понимаете, я не зря задал этот вопрос. Если я ещё могу согласиться с утверждением, что

Матыцина Лидия писал(а):1S. Johann Georg Huber (1769-1837)

является сыном Эгидиуса, только потому что вместе с ним в 1798 году в одном подворье жили его младшие брат

Матыцина Лидия писал(а):3S. Johann Wilhelm Huber (1777 – 1839)

и сестра Anna Maria 1779, которая кстати у Вас не проходит. И в тоже время у

Матыцина Лидия писал(а):Johann Huber (1746-1803)

были дети приблизительно того же возраста, причём живущие с ним вместе. Т.е. методом исключения. Если это не дети Иоганна, тогда это дети Эгидиуса.
С утверждением, что

Матыцина Лидия писал(а):2S. Philipp Conrad Huber (1773 – 1806)

тоже является сыном Эгидиуса согласиться не могу. Он с таким же успехом мог быть и сыном Иоганна. Жил в 1798 году отдельно и никакой связи к одному или другому, на мой взгляд, не просматривается. Одно утешение женат в 1798 году он был на 48 летней вдове Конрада Альт - Katharina Konstanz из Варенбурга. Cовместных детей у них на тот момент не было и судя по возрасту жены никогда не будет и по всей вероятности потомства Филипп Конрад не оставит вообще, во всяком случае в Бангерте оно не просматривается.

Матыцина Лидия писал(а):Johann Huber (1746-1803), Frau Gertrude (1745), Kinder:

В 1798 году Иоганн будет женат на: Anna Margaretha Sparwasser 1757 aus Straub и все перечисленные Вами дети их совместные, а не из брака с Гертрудой во всяком случае никакого указания их связи с нею в переписи нет.
В Вашем сообщении отсутствуют дочери Иоганна. Сделано это умышленно или у Вас отсутствуют данные?

Дорогой Виктор! Спасибо за многие пояснения. Когда я стала запрашивать по Губер на форуме переписи, я поняла,что запутываюсь, и поэтому заказала раскладку у Плеве. И здесь я её поместила.

viktor 2 писал(а): отсутствуют дочери Иоганна

По дочерям первопоселенцев в раскладке ничего не было, я добавила, что нашла.

viktor 2 писал(а):В 1798 году Иоганн будет женат на: Anna Margaretha Sparwasser 1757 aus Straub

Я это тоже обнаружила, но исправлять ничего не стала здесь, сомневаясь, от кого у Johannes(a) дети, у меня недостаточно источников для этого.
Конечно, всё требует уточнений и поправок. Меня тоже удивило, что мало у кого указаны дочери. Если есть у Вас такие данные, помогите,пожалуйста.

Матыцина Лидия писал(а):Не хватает данных переписи 1857 года.

Тогда я немного добавлю:

Матыцина Лидия писал(а):1) Johann Philipp Wilhelm (1795)

Умер в 1851 году

Матыцина Лидия писал(а):2. Johann Wilhelm (1819- 1842)

Умер в 1848 году

Матыцина Лидия писал(а):1. Johann Philipp (1817), Frau Susanna (1817)

Susanna Otto. Была ещё одна дочь: Anna Katharina 1857

Матыцина Лидия писал(а):4. Heinrich Adam (1823), Frau Katharina Margaretha (1824)

Katharina Margaretha Müller.

Матыцина Лидия писал(а):b) Heinrich Adam (1849)

Умер в 1850 году + Kinder: Johann Wilhelm 1852, Philipp Adam 1855

Матыцина Лидия писал(а):5. Johann Conrad (1826), Frau Margaretha (1826)

Margaretha Otto.

Матыцина Лидия писал(а):a) Catharina (1847)

Умерла < 1857 годa + Kinder: Katharina Elisabeth 1851, Maria Katharina 1854, Christina Elisabeth 1857

Матыцина Лидия писал(а):6. Johann August (1832)

Умер в 1856 году. Frau Christina Elisabeth Keck (1832), Kinder: Johann August (1855)

Матыцина Лидия писал(а):7. Conrad (1835)

Frau Katharina Metzger (1835), Kinder: Johann Heinrich 1856, Maria Katharina 1857

Матыцина Лидия писал(а):2. Anna Margaretha (1824)

Ehemann: Philipp Späth 1821

Матыцина Лидия писал(а):3. Johann Wilhelm (1829), Frau Sophia (1829)

Sophia Kerner/Körner, KInder: Johann Karl 1852, Katharina 1854, Alexander 1856

Матыцина Лидия писал(а):3) Johann Georg Conrad (1801), Frau Barbara (1802)

Anna Barbara Gleim.

Матыцина Лидия писал(а):1. Eva Catharina (1829)

Ehemann Konrad Schmidt 1830-1857

Матыцина Лидия писал(а):2. Heinrich Wilhelm (1821), Frau Eva Elisabeth (1817)

Eva Elisabeth Würfel. + Kinder: Wilhelm 1850

Матыцина Лидия писал(а):3. Johann Wilhelm (1831)

Frau Elisabeth Katharina Seitz 1832, Ki.: Heinrich Jakob 1854, Johann Konrad 1856

Продолжение:

Матыцина Лидия писал(а):3S. Johann Wilhelm Huber (1777 – 1839), 1Frau?(gest. vor 1824),

Про жену известно, что до Вильгельма была минимум дважды замужем первый муж: Gammel/Hammel, второй: Debus. Имена их мне к сожалению не известны.

Матыцина Лидия писал(а):1) Wilhelm (1811), Frau Catharina Elisabeth Otto (1810)

+ Kinder: Katharina Margaretha 1853, Maria Margaretha 1855

Матыцина Лидия писал(а):1. Johann Wilhelm (1833)

Frau Anna Margaretha Heinz 1835, Kinder: Maria Katharina 1853, Elisabeth Katharina 1855, Michael 1856

Матыцина Лидия писал(а):4) Michael (1822), Frau Anna Barbara (1823)

Anna Barbara Späth. + Kinder: Johann Philipp 1851, Heinrich Wilhelm 1854, Johann Peter 1856

Матыцина Лидия писал(а):5) Georg Adam (1825), Frau Margaretha(1824)

Margaretha Helmuth. + Kinder: Johann Heinrich 1850, Johann Jakob 1855

Матыцина Лидия писал(а):4) Johann Adam (1810), Frau Katharina (1807 – vor 1850), Kinder:
1. Barbara (1830)

Из метрической записи:
Родилась 8.02.1830; отец Адам Губер, мать не указана.

Матыцина Лидия писал(а):1. Johann Philipp Wilhelm (1795 - 1851), Frau Catharina(1797), Kinder:

В переписи нет: Peter Huber, 11.02.1830; Eltern: Philipp Johann Huber und Anna Katharina, geb. Scheidt.(из метрической записи). Возможно, умер до 1834 года.

Матыцина Лидия писал(а):Johann Georg Conrad (1801), Frau Anna Barbara Klein (1802), Kinder:

Нет в переписи их сына: Johann Michael Huber, 17.06.1826; Eltern: Georg Huber und Anna Barbara, geb. Klein.
Не нашла в переписях:
Johann Heinrich Huber, 5.10.1827; Eltern: Wilhelm Huber und Katharina Margaretha/
Johann Adam Huber,2.11.1826; Eltern: Michael Huber und Katharina Sophia, geb. Schneider

Матыцина Лидия писал(а):2. Johann Michael Wilhelm (1797-1839), Frau Catharina Louise (1797)

Имя жены в метрической записи о рождении детей стоит Sophia.