Bott / Ботт из Екатериненштадт
-
- Любитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 апр 2011, 21:42
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Наш дедушка Ботт Иоганн Генрих из Екатериненштадт 1882-1887г.р.? Буду очень благодарна за информацию о его семье.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
О ней вообще нет ничего, кроме как в списке первопоселенцев. Мне вообще не понятно откуда взялся возраст. Или это предполагаемый на 1798 год?Sergej писал(а):Известно ли, что стало с Анна Елизавета (Элизабет) (32)?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 22:33
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
Это предполагаемый возраст Анны Елизаветы.
Я, наверное, перегибаю палку с вопросами, но задам ещё парочку:
1. Кто же были жёны Johann Jacob Bott (17.12.1825 гр)? Из приведённых данных я не могу составить однозначную картину. В 1850 г у него Мария Маргарета Михаелис. В 1857 г Мария Маргарет (наверное она же). В 1873 г у него перечислены Мария Элизабет Кох и Мария Катарина Риль. Сын у Johann Jacob Bott - Johann Gottlieb (25.08.1851-27.01.1879) рождён Maria Elisabeth Koch (1826-1879). Как так? Его должна родить Мария Маргарет
2. Что известно о дочерях Bott Helfried - Софии и Марии Шарлотты? Может, у них мог быть сын Johann Jacob Bott, женатый на Maria Elisabeth Koch?
Спасибо
Я, наверное, перегибаю палку с вопросами, но задам ещё парочку:
1. Кто же были жёны Johann Jacob Bott (17.12.1825 гр)? Из приведённых данных я не могу составить однозначную картину. В 1850 г у него Мария Маргарета Михаелис. В 1857 г Мария Маргарет (наверное она же). В 1873 г у него перечислены Мария Элизабет Кох и Мария Катарина Риль. Сын у Johann Jacob Bott - Johann Gottlieb (25.08.1851-27.01.1879) рождён Maria Elisabeth Koch (1826-1879). Как так? Его должна родить Мария Маргарет
2. Что известно о дочерях Bott Helfried - Софии и Марии Шарлотты? Может, у них мог быть сын Johann Jacob Bott, женатый на Maria Elisabeth Koch?
Спасибо
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 652 раза
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
viktor 2 писал(а):Вероятно, Maria Margaretha Michaelis 1-я жена, Maria Katharine Riel - 2-я, а Maria Elisabeth Koch - 3-я. Если, конечно, в посемейном списке 1873 года от американцев нет ошибки.
Я понимаю так, что Maria Elisabeth Koch - 2-я, а Maria Katharine Riel - 3-яVovkaKak писал(а):1. Johann Jacob Bott, 17.12.1825 гр
Вторая жена: Maria Katharine Riel
Первая жена: Maria Elisabeth Koch, (1826-19.03.1879)
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
Да, наверное.KassieJo писал(а):Я понимаю так, что Maria Elisabeth Koch - 2-я, а Maria Katharine Riel - 3-я
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
Это же женщины и их дети были уже не БоттSergej писал(а):2. Что известно о дочерях Bott Helfried - Софии и Марии Шарлотты? Может, у них мог быть сын Johann Jacob Bott, женатый на Maria Elisabeth Koch?
По выводам viktor 2 и KassieJo:Sergej писал(а):1. Кто же были жёны Johann Jacob Bott
Maria Margaretha Michaelis 1-я жена
Maria Elisabeth Koch - 2-я
Maria Katharine Riel - 3-я
С этим уже сложнее - не хватает одного звена Но надо попробовать ещё раз глянуть ...Sergej писал(а):Теперь ищу Триппель из Катариненштадт!
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 22:33
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
Точно!VovkaKak писал(а): Это же женщины и их дети были уже не Ботт
-
- Любитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 апр 2011, 21:42
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Sergej,
Я был открывателем темы Bott из Екатериненштадт.
У нас в Вами в роду Bott+Trippel. Ветку Trippel я с помощью!!! участников форума составил.
А вот с Ботт есть такая же информация, что и Вашей переписке, нет последнего-семьи моего деда, посемейного списка 1882г
Bott Johann Heinrich 6.10.1887 (Катериненштадт)+Trippel Bertha Simon(овна) 19.9.1882 (Катериненштадт)
Они переехали из Екатеринештадта в Москву, где у них родились дети
Aйген сын
Ирма 19.02.1911 дочь-моя мать
Курт 1915 сын
После (немецких погромов 1914г) вернулись обратно в Екатериненштадт, где у них родился еще сын Гельмут 1924
У нас есть фото, сделанное в Петербурге, где мой дед с сыном и дядей Сашей(?). Дядя Саша (так его называла моя мама) с раненной рукой. Приблизительно в 1926г дед с семьей переехал в Коканд к дяде Саше(?)
Вы сложили ветвь Ботт? Есть у Вас список семьи Ботт Александр Йоханн 1878г? Может быть они родные братья? Делал запрос в Энгельский архив в 2011 г-ответили, что нет списков на эту букву (фамилии).
Попробую еще раз обратиться к ним.
Буду очень благодарен за любую информацию от Вас.
Евгений (nattaca-моя супруга)
Я был открывателем темы Bott из Екатериненштадт.
У нас в Вами в роду Bott+Trippel. Ветку Trippel я с помощью!!! участников форума составил.
А вот с Ботт есть такая же информация, что и Вашей переписке, нет последнего-семьи моего деда, посемейного списка 1882г
Bott Johann Heinrich 6.10.1887 (Катериненштадт)+Trippel Bertha Simon(овна) 19.9.1882 (Катериненштадт)
Они переехали из Екатеринештадта в Москву, где у них родились дети
Aйген сын
Ирма 19.02.1911 дочь-моя мать
Курт 1915 сын
После (немецких погромов 1914г) вернулись обратно в Екатериненштадт, где у них родился еще сын Гельмут 1924
У нас есть фото, сделанное в Петербурге, где мой дед с сыном и дядей Сашей(?). Дядя Саша (так его называла моя мама) с раненной рукой. Приблизительно в 1926г дед с семьей переехал в Коканд к дяде Саше(?)
Вы сложили ветвь Ботт? Есть у Вас список семьи Ботт Александр Йоханн 1878г? Может быть они родные братья? Делал запрос в Энгельский архив в 2011 г-ответили, что нет списков на эту букву (фамилии).
Попробую еще раз обратиться к ним.
Буду очень благодарен за любую информацию от Вас.
Евгений (nattaca-моя супруга)
-
- Любитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 апр 2011, 21:42
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Sergej,
Извините, ошибся с возрастом деда-Bott Johann Heinrich 6.10.1877г
Надеюсь, что Вы зайдете когда-нибудь на форум.
С надеждой, Евгений
Извините, ошибся с возрастом деда-Bott Johann Heinrich 6.10.1877г
Надеюсь, что Вы зайдете когда-нибудь на форум.
С надеждой, Евгений
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Семья, в которой Иоганн Гейнрих родился по посемейному списку 1873 года:
724. Johannes Bott *1827 †1865
Ki.:
1. Johann Elias *31.7.1848, Fr.: Katharina Elisabeth Goutier *1845 + 7 Kinder
2. Johann Christian *23.2.1851, Fr.: Katharina Letter *1853 + 2 Kinder
3. Johann Jacob Bott *11.6.1853, Fr.: Anna Elisabeth Wittenberg *1855, Ki.: Elias *20.11.1875, Johann Heinrich *6.10.1877, Anna Elisabeth *3.4.1880
4. Maria Dorothea *1856, oo 1876
5. Johann Heinrich *7.10.1857
6. Johann Adam *16.3.1861
7. Sophia Henrietta *1865
Семья отделилась из №723
723. Jacob Bott *1785 †1862, Fr.: Sophia Katharina Riemer *1797
Ki.:
1. Johann Jacob *17.12.1825, 1-te Fr.: Maria Elisabeth Koch *1826 †19.3.1879, 2-te Fr.: Maria Katharina Riel + 3 Kinder
2. Johannes *1827 siehe Nr.724
3. Johann Gottlieb *11.9.1835, 1-te Fr.: Anna Elisabeth Zitzer *1836 †1876, 2-te Fr.: Katharina Margaretha Meinhard, + 6 Kinder aus 1-er Ehe. Перешли в №725
4. Johann Karl *12.6.1837, Fr.: Helena Schmidt *1838 + 3 Kinder. Перешли в №726
5. Johann Friedrich *20.8.1843, Fr.: Katharina Maria Gref *1846 + 5 Kinder. Перешли в №727
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Станет яснее. если посмотреть 1776 год по Катариненштадту.elmira.k8286 писал(а): ↑19 янв 2016, 16:30И. Плеве "Рапорты Ивана Кульберга" стр. 38:
12 мая 1766 годаиз Любека в Ораниенбаум прибыл любекский галиот"Anna Catharina" под командованием шкипера Daniel Geier с 296 колонистами барона Борегарда среди них была семья:
Bott Helfried, luth., weaver from Gruenberg, doc. No.154, wife:Christina, children: Conrad 7, Johann Georg 5, Johann Conrad 2.
И. Плеве "Einwanderun..." том 2 стр. 296 колония Катариненштадт:
95.Bott Helfried 38 luth., ткач из Hessen Grünberg
жена: Christina 35
дети: Johannes Georg 6, Anna Elisabeth 1.
Перепись 1798года колония Катариненштадт:
Ka 128 Jakob Bott 13 хозяин домовладения, отец Helfried Bott.
хоз-во 102. Hellfried Bott, 46, evangelisch, Grünberg, Hessen - Darmstadt. Frau: Henriette Mumet, Witwe Lerchner, 27, Amsterdam- Tochter: Maria Charlotte, 6 (прибл. 1770), Katharinenstadt. Stieftochter: Maria Elisabeth Lerchner, 6 (прибл. 1770), Ossinovka Russland. Sohn Christof geb. 16.6.1776, Tochter Anna Sophie, geb. 11.11.1779. Evangelisch, Leinweber.
Anna Sophie, 11.11.1779 со временем вышла замуж за Фридриха Гюнтера, одна из моих линий.
Интересно, а где находилось Осиновка, Россия и за кем из Лерхнеров Генриетта была замужем?
Посмотрела здесь на форуме: Reinhard / Osinowka. А также интересно, почему она записалась в 1776 году, что она из Амстердама. Ведь по приезду в Россию в Катариненштадт в 1767 году она записана, как дочь Mумерта Енгельберта, ткача из Liegnetz.
Последний раз редактировалось Irma 07 ноя 2023, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
из моего сообщения. Stieftochter: Maria Elisabeth Lerchner, 6 (прибл. 1770), Ossinova Russland.(падчерица: Мария Елизабета Лерхнер, 6 лет, родилась в Осиновке, Россия. Тогда Henriette Mumet, вторая жена Хельфрида Ботта, одно время жила в Осиновке (Reinhard) и ее дочь от первого мужа, приходилась падчерицей для Хельфрида Ботта. Мне просто захотелось узнать, где находилась колония Осиновка.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
А откуда была Мария Катарина Риль. По 1873 по Катариненштадту не было такой фамилии. Спасибо!
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Возможно из Борегард, в записях Браки 1897-1905 фамилия Риль из Борегарда встречается несколько раз.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 2615 раз
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Один из моих предков по отцовской линии Ботт Гельфрид с семьей прибыл в Россию в 1766 году из Грюнберга (Grünberg) и попал в колонию Катариненштадт (Баронск, Марксштадт, Маркс Саратовской области) 5 марта 1767 года. Ему было на то время 38 лет, лютеранен (евангелист). с женой Кристиной 35 лет и детьми Иоганном Георгом 6 лет, и Анной Елизаветой 1 год.viktor 2 писал(а): ↑21 янв 2016, 14:38 viktor 2
Модератор
Сообщения: 8474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 08:42
Благодарил (а): 4949 раз
Поблагодарили: 13691 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя viktor 2
Re: Bott / Ботт из Екатериненштадт
Сообщение viktor 2 » 21 янв 2016, 13:38
Sergej писал(а):
А вот кто такой сам Якоб Ботт (1785гр)? Сын самого Хельфрида Ботт, или его детей?
Мне не понятно почему сомнение? Ведь в переписи 1798 года конкретно указано:
elmira.k8286 писал(а):
Ka 128 Jakob Bott 13 хозяин домовладения, отец Helfried Bott.
У американцев правда написано: Elfris? Bott, но это ведь дела не меняет. Мало ли как писарю удалось расслышать или Б.Маю прочитать. Во всяком случае ещё труднее представить, что это:
elmira.k8286 писал(а):
Johannes Georg 6
Можно конечно предположить, что кто-то из позже рождённых сыновей оставил потомка, но он тогда должен был быть рождённым ещё в 1767 году и жениться в 16 лет. На сколько это реально? К тому же, это можно легко проверить по подворному списку Катариненштадта 1776 года. Возможно, появится ещё больше неожиданностей
По 1766 году этих детей нет, жена Кристина умерла тоже. Гельфриду Ботту (Helfried Bott) 46 лет и у него другая жена (Henriette Mumet?) Генриета Мумет?, ей 27 лет, она из Амстердама, и она была вдовой, когда выходила за Гелфрида замуж. В семье росли на тот момент у Гелфрида следующие дети: падчерица Мария Елизавета Лерхнер 6 лет, дочь Мария Шарлота 6 лет, сын Кристоф, родился 16 июня 1776 года и дочь Анна София родится 11 ноября 1779 года. В последствии Анна София Ботт выйдет замуж за Фридриха Гюнтера (это одни из моих предков по линии отца. Я побывала в этом году в городе Грюнберг, красивый город!
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Bott / Ботт из Екатериненштадт
Grünberg, Hessen, Germany.
Christof Gelfried Bott, 29.01.1729. Marriage: 18.09.1757. His wife: Christina (Her father: Conrad Kreuder).
His parents: Johann Daniel Bott, 14.01.1696 умер 1742 and Catharina Amalia… (marriage: 17.08.1724).
His grandparents: Johann Martin Bott and Anna Maria … (marriage: 28.01.1686).
Дети Кристофа Ботта и Кристины: Иоган Конрад 1758. Иоган Георг 1761, Конрад 1763. (Данные взяты на сайте Архион.
Christof Gelfried Bott, 29.01.1729. Marriage: 18.09.1757. His wife: Christina (Her father: Conrad Kreuder).
His parents: Johann Daniel Bott, 14.01.1696 умер 1742 and Catharina Amalia… (marriage: 17.08.1724).
His grandparents: Johann Martin Bott and Anna Maria … (marriage: 28.01.1686).
Дети Кристофа Ботта и Кристины: Иоган Конрад 1758. Иоган Георг 1761, Конрад 1763. (Данные взяты на сайте Архион.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann