Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Ищу сведения по фамилии Шпехт.
Прадед Шпехт Андрей Петрович, 18 июня (5 июня 1904) г.р. Родился в Немцев Поволжья АССР, Зельманский р-н, д. Сельман (Зельман).
Родители Шпехт Андрея:
Петр Шпехт и А.Мария (Анна-Мария) урожденная Вейс.
Жена: Мария Генриховна урожденная Шермер, 9 ноября 1901 г.р., место рождения не известно.
Дети:
- Андрей Андреевич, 1925 г.р., умер в 2002,
- Михаил Андреевич, 1928 г.р., умер,
- Полина Андреевна, 1934 г.р., живет в Германии
- Екатерина Андреевна, 1937 г.р., родилась в г. Йошкар-Ола.
Трое умерли в детском возрасте.
Был призван в 1941г. Йошкар-Олинским РВК, Марийской АССР, Йошкар-Олинского р-на. В 1942г. осужден на 5 лет лишения свободы (данные с ОБД Мемориал).
Когда и при каких обстоятельствах высылались немцы немцы в Марийскую АССР? И какие документы стоит посмотреть?
И какие посемейные списки можно посмотреть по Петру и Марии Шпехт?
Прадед Шпехт Андрей Петрович, 18 июня (5 июня 1904) г.р. Родился в Немцев Поволжья АССР, Зельманский р-н, д. Сельман (Зельман).
Родители Шпехт Андрея:
Петр Шпехт и А.Мария (Анна-Мария) урожденная Вейс.
Жена: Мария Генриховна урожденная Шермер, 9 ноября 1901 г.р., место рождения не известно.
Дети:
- Андрей Андреевич, 1925 г.р., умер в 2002,
- Михаил Андреевич, 1928 г.р., умер,
- Полина Андреевна, 1934 г.р., живет в Германии
- Екатерина Андреевна, 1937 г.р., родилась в г. Йошкар-Ола.
Трое умерли в детском возрасте.
Был призван в 1941г. Йошкар-Олинским РВК, Марийской АССР, Йошкар-Олинского р-на. В 1942г. осужден на 5 лет лишения свободы (данные с ОБД Мемориал).
Когда и при каких обстоятельствах высылались немцы немцы в Марийскую АССР? И какие документы стоит посмотреть?
И какие посемейные списки можно посмотреть по Петру и Марии Шпехт?
Последний раз редактировалось Nataly_74 19 июн 2014, 05:00, всего редактировалось 1 раз.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Irma, где родилась ваша прапрабабушка Маргарета Шпехт 1817 г.р? Если в с. Зельман, то можно попросить посмотреть в переписи 1850, 1857гг.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Моя прабабушка родилась в Зельманн, как и ваши Шпехт. В переписях 1850 и 1857 она замужем. Там не указаны, кто были её родители.Nataly_74 писал(а):Irma, где родилась ваша прапрабабушка Маргарета Шпехт 1817 г.р?
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
К сожалению, у Рудольфа нет МК за 1817 год, до1816 и после 1827 гг. Интересно, в архивах есть эти МК?
Как вариант. Может, посмотреть по переписи предполагаемых братьев и сестер Маргареты, которые родились в другие годы? Например, до 1817 года или после 1827-го? А там в метрической книге можно посмотреть родителей, и попытаться их найти в переписи 1834 года. А уже там будет список семьи. Если Маргарета не вышла замуж до переписи.
Как вариант. Может, посмотреть по переписи предполагаемых братьев и сестер Маргареты, которые родились в другие годы? Например, до 1817 года или после 1827-го? А там в метрической книге можно посмотреть родителей, и попытаться их найти в переписи 1834 года. А уже там будет список семьи. Если Маргарета не вышла замуж до переписи.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5032 раза
- Поблагодарили: 10447 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Irma писал(а):Моя прапрабабушка Маргарета Шпехт (Specht), родилась приблизительно в 1817 году. Её муж, мой прапрадед, Иоганнес Вебер 1815 года рождения. До сих пор не могу найти, кто были родители моей прапрабабушки Маргариты Шпехт 1817 года рождения.
Irma писал(а):Моя прабабушка родилась в Зельманн, как и ваши Шпехт. В переписях 1850 и 1857 она замужем. Там не указаны, кто были её родители.
Именно так и было по доводам Nataly_74, поэтому Ирма Ваша прапрабабушка Маргарета Шпехт с Ваших слов при ревизии 1857 года, в возрасте 17 лет была уже замужем за Иоганнес Вебер 1815 при ревизии 1834 года в колонии Зельман, правда фамилия ее не указана в переписи и проживала она с ним в хозяйстве №60 и поэтому установить ее родителей теперь слишком трудно, так как при ревизии 1816 ее еще не было, а при ревизии 1834 года она уже успела выйти замуж и поэтому только метрики могут в этом помочь наверное:Nataly_74 писал(а): Если Маргарета не вышла замуж до переписи
Последний раз редактировалось Alexander-57 23 июн 2014, 11:44, всего редактировалось 4 раза.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5032 раза
- Поблагодарили: 10447 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Вот все 5 хозяйств колонии Зельман при ревизии 1834 года с представителями фамилии Шпехт:
[spoiler=1834 - Зельман - фамилия Шпехт]
.
[/spoiler]
[spoiler=1834 - Зельман - фамилия Шпехт]
.
[/spoiler]
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Посмотрела данные по переписи с. Зельман 1834 года по Шпехтам. Которые любезно выложил Александр.
Теоретически, Маргарета 17 могла родиться в 3 или 4 семьях. Это:
Хозяйство №17. Михаэль Шпехт (55) и Анна Мария (42). Между Джоанесом 16 и Матиасом 20.
Хозяйство №79.. Адам Шпехт и Анна Мария (41). До Каролины 16.
Менее вероятные родители:
Хозяйство № 124 . Джоанес (33) и Доротея (33). До Каролины 8. - Либо это родители Маргареты (родилась, когда им было по 16), либо брат с женой.
Хозяйство №91. Кристоф (57) и Барбара (49). Кристоф 17 - ровесник Маргареты.
Это если родители Маргареты вообще из Зельман.
Простите, если запутанно, старалась проще расписать.
Теоретически, Маргарета 17 могла родиться в 3 или 4 семьях. Это:
Хозяйство №17. Михаэль Шпехт (55) и Анна Мария (42). Между Джоанесом 16 и Матиасом 20.
Хозяйство №79.. Адам Шпехт и Анна Мария (41). До Каролины 16.
Менее вероятные родители:
Хозяйство № 124 . Джоанес (33) и Доротея (33). До Каролины 8. - Либо это родители Маргареты (родилась, когда им было по 16), либо брат с женой.
Хозяйство №91. Кристоф (57) и Барбара (49). Кристоф 17 - ровесник Маргареты.
Это если родители Маргареты вообще из Зельман.
Простите, если запутанно, старалась проще расписать.
Последний раз редактировалось Nataly_74 24 июн 2014, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Александр, большое спасибо, что выложили эти данные, надеюсь и мне пригодятся!Alexander-57 писал(а):все 5 хозяйств колонии Зельман при ревизии 1834 года с представителями фамилии Шпехт
Пожалуйста, выложите еще Шпехтов из Зельмана по данным переписи 1850 и 1857 годов.
Заранее благодарна.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Irma, вы не пробовали заказать у И.Р.Плеве церковную запись о венчании за 1833-1834 гг. Там записывались родители молодых. У него вроде есть эти документы.
Почему-то раньше не сообразила про это сказать.
Почему-то раньше не сообразила про это сказать.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5032 раза
- Поблагодарили: 10447 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
К великому сожалению по колонии Зельман у меня есть только переписи по 1834 год, по ревизиям 1850-1857 годов нет ничего пока.Nataly_74 писал(а):Пожалуйста, выложите еще Шпехтов из Зельмана по данным переписи 1850 и 1857 годов.
У меня еще есть некоторые метрические данные по колонии Зельман, отправил Вам их в Л/С.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1104
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2037 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Наталья, спасибо! Я тоже так думаю, что она родилась в этой семье.Nataly_74 писал(а):Теоретически, Маргарета 17 могла родиться в 3 или 4 семьях. Это:
Хозяйство №17. Михаэль Шпехт (55) и Анна Мария (42). Между Джоанесом 16 и Матиасом 20.
А на старом форуме, есть тема Зельманн / Ровное. (Поиск по населенным пунктам, стр 8). В этой теме Вы найдёте перепись 1857 года. Выставил RollW. под номером 22 - 29 и последующие 22-30 и т. д. Шпехт (как раз линия Михаила, сына Элиаса Шпехта). Здесь тоже встречается и Яков и Маргарита, как у моей Маргариты.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5032 раза
- Поблагодарили: 10447 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Там сведения по ревизии 1857 года по колонии Зельман от RollW не полные, есть только по хозяйствам №№ 1-124 и еще на одно хоз. №175.225. По мужским персонам первая цифра - это возраст по состоянию на перепись 1850 года, вторая на 1857 год, а по женским- указывались только находящиеся в живых и возраст только на момент переписи 1857 года. Номера хозяйств также первая цифра перед точкой 1850 год и вторая 1857 год. По фамилии Шпехт там есть следующие сведения, только я немного упорядочил их, возможно были и еще представители данной фамилии в хозяйствах, которые не выставил дальше RollW:Irma писал(а):А на старом форуме, есть тема Зельманн / Ровное. (Поиск по населенным пунктам, стр 8). В этой теме Вы найдёте перепись 1857 года. Выставил RollW. под номером 22 - 29 и последующие 22-30 и т. д.
Ревизская сказка (перепись) с. Зельман/Ровное за 1857 г. (Фамилия Шпехт):
Sm 22.29 Адам Шпехт 38 - 45,
Адама жена Барбара - 46
его сыновья:
1. Иоганес 19 - 26, Иоганеса жена Мария - 24, его дочь Катарина - 0.5
2.Андреас 16 - 23, Андреаса жена Катарина - 20, его дочери Елизавета - 3, Анна Мария - 11/4
3. Якоб 7 - 14
4. Гейнрих 3 - 10
его дочери:
1. Елизабета - 8,
2. Анна Мария - 6
Братья Адама Шпехт:
1. Андреас - 30( в 30), его дети: Якоб - 7, Иоганес - 5
2. Христоф - 23 ( в 31)
Sm 22.30 Андреас Шпехт - 37 ( из 30)
Андреаса жена Анна - 34
его сыновья:
1. Якоб - 14,
2. Иоганес - 12,
3. Михаил н.р.- 2
его дочери:
1. Катарина -16,
2. Маргарета- 10,
3. Мария Евве - 7.5
Sm 22.31 Христоф Шпехт ( из 31) - 30
Христофа жена Катарина – 26
Вдова Анна Маргарета Шпехт - 65
Sm 23-32 Матиас Шпехт 36 - 43
его сыновья:
1. Петр 14 -21, Петра жена Мария Анна - 22
2. Михаил 12 -19
3. Адам 8 - 15
4. Адам 0.5 - 7.5
Sm 24.33 ИОГАНЕС ШПЕХТ 32 -39
ИОГАНЕСА жена ЮСТИНА - 32
его сын:
1. ИОГАНЕС Н.Р. - 3,5
его дочери:
1. Анна Мария -18,
2. Каролина -16,5,
3. КАтерина - 13,5,
4. Мария Анна - 7,
5. Анна Катарина - 1,5
Источники:
1. На старом форуме тема: Seelmann (Зельман) / Ровное (Wiesenseite) от RollW начало
2. Фамилия Шпехт начало хоз. 22.29
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12758 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Были ещё в номерах по переписи 1857: 149, 150, 177, 178, 230.Alexander-57 писал(а):возможно были и еще представители данной фамилии
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Вот я и нашла своих Шпехтов! Андреас Шпехт и Катарина Дитрих. Возраст их дочери Анны Марии 1г. и 3 мес.(1/4г.) Осталось только по списку первопоселенцев посмотреть родителей Михаэля.Alexander-57 писал(а):Sm 22.29 Адам Шпехт 38 - 45,
Адама жена Барбара - 46
его сыновья:
1. Иоганес 19 - 26, Иоганеса жена Мария - 24, его дочь Катарина - 0.5
2.Андреас 16 - 23, Андреаса жена Катарина - 20, его дочери Елизавета - 3, Анна Мария - 11/4
3. Якоб 7 - 14
4. Гейнрих 3 - 10
его дочери:
1. Елизабета - 8,
2. Анна Мария - 6
Ирма, скорее всего, мы с вами дальние родственники.Irma писал(а):Я тоже так думаю, что она родилась в этой семье.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12758 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Seelmann 1798Nataly_74 писал(а):Осталось только по списку первопоселенцев посмотреть родителей Михаэля.
Sm46. Johann Freitas? 64, Fr.: Anna Specht 47(verstorbene Ehemann Elias Specht), Stiefki.: Christoph 21, Michael 19, Johannes 15, Maria Karolina 8, Johann Adam 8, Margaretha 3. Alle Specht und der Vater bei allen Elias Specht.
Seelmann 1767
60a. Specht Elias 17, kath., Waise, lebt im Haushalt von Georg Bickel.
Bei Kulberg:
Specht Elias, Cath., farmer from Bamberg, doc. No. 1964, single.
Angekommenn: 4 OF JULY 1766. COLONISTS OF RECRUITER LE ROY, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE SHIP "DIE NEUE FREIHEIT VON BREMEN"
WITH THE SKIPPER STEINGRAWER
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
- это отец Михаила. В переписи 1798 года:viktor 2 писал(а):Seelmann 1767
60a. Specht Elias 17, kath., Waise, lebt im Haushalt von Georg Bickel.
Жена покойного Элиаса Шпехт (1750г.р.) Анна (1751г.р.)замужем за Иоганом Фрейтас (?)(1734г.р.)
Дети Элиаса:
Кристоф 1777г.р.
Михаель 1779г.р.
Иоганес 1783г.р.
Иоган Адам 1792г.р.
Мария Каролиина 1790г.р.
Маргарета 1795г.р.
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
- Шмидт
- Постоянный участник
- Сообщения: 308
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:29
- Благодарил (а): 7935 раз
- Поблагодарили: 1629 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Молодец, Nataly_74, очень упорно ищешь своих Шпехтов, с чем и поздравляю. Моя мама Елизабет Шпехт из этого же рода. Наша ветка - от Иоганнеса Шпехта , 1875 г. р. из Зельмана и Магдалены Кречъ, 1873 г. р. из колонии Пройс. А первопроходец у нас общий с Вами - Элиас Шпехт.eckerman писал(а):Поздравляю!Nataly_74 писал(а):Вот я и нашла своих Шпехтов!
Еще хочу попутно выразить свою признательность в помощи поиска нашим друзьям по форуму:
Alexander-57, viktor 2 , eckerman, Irma и другим, которые всегда готовы прийти на помощь в поиске того или иного.
С уважением
Альвинус
Schmidt aus Neu Kolonie
Specht aus Seelmann
Kessler aus Preuss
Kretsch aus Preuss
Specht aus Seelmann
Kessler aus Preuss
Kretsch aus Preuss
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5032 раза
- Поблагодарили: 10447 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- eckerman
- Постоянный участник
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:31
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
Это мой прапрадед Якоб Шпехт со своим семейством. Моя прабабушка в замужестве Флеер - дочь Якоба.Alexander-57 писал(а):Фамилия Шпехт из Зельман
- Nataly_74
- Частый посетитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 26 апр 2014, 12:59
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Specht aus Seelmann / Шпехт из Зельман
А вот Шпехты Челябметаллургстроя.
Графы:
1.номер
2.год рождения
3.национальность
4.место рожд.
5.откуда и когда прибыл
6.причина и дата убытия
Шпехт_1
Шпехт_2
Графы:
1.номер
2.год рождения
3.национальность
4.место рожд.
5.откуда и когда прибыл
6.причина и дата убытия
Шпехт_1
Шпехт_2
ищу Адольфа Браун предположительно из Мариенталь
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман
Олимпиаду Гербер из Мариенталь.
Андрея Шпехт из Зельман