Geschichte der Wolgadeutschen

Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

Уважаемые знатоки!
На карте Ген. штаба РККА 1942 г. да и на других картах мне довольно часто встречались в полевых просторах Немповолжья вот такие значки, которые в условных обозначениях к военным картам называются часовнями. Я выбрал один фрагмент с подобными значками между Шёнхеном и Тишанкой Унтервальденского кантона (см. по красным стрелкам):

Но я нигде не встречал каких-либо упоминаний о часовнях в чистом поле. Вообще на ум приходит, пожалуй, единственная часовня, сохранившаяся до наших дней на старом кладбище Зельмана (ныне Ровное). Мой вопрос: так стояли эти нанесенные на карту часовни тогда у полевых дорог или нет?
Буду очень благодарен за помощь.

С помощью нашего Админа я нашел ответ на заданный ранее вопрос про «часовни» у полевых дорог. Александр Александрович прислал мне вчера копию дореволюционной книги с описанием условных обозначений на военных картах. Там, в этой книжке, в разделе «Храмы и знаки священных изображений» есть именно такой знак (см. в красном круге треугольник с крестиком наверху) под названием «Столб со священным изображением», т.е. не строение (часовня), а столб!

А собственно часовни, как видно, изображались на карте иначе.
И вот таких столбов богопочитаемые немцы Поволжья могли в своих полях вдоль дорог поставить много. А к некоторым из них дореволюционные картографы могли привязать геодезические высотные точки. И перед ВМВ такие столбы на колхозных полях еще точно встречались. А военные топографы РККА, скорее всего, механически перенесли с дореволюционных карт эти «скрепные столбы» на советские карты… Вот и всё объяснение! А на сегодняшний день там всё перепахано...
Спасибо Админу за помощь в раскрытии этого вопроса.

W.Müller Спасибо за информацию! Просмотрел список,но нужного мне хутор Шварц(а) не нашёл. По моей информации хутор должен быть в районе станции Ершова, Новоузенского уезда и на хуторе была паровая мельница. К сожалению это всё что я знаю.

Подскажите пожалуйста о каком населенном пунке может идти речь:

район Степновский, село/нас.пункт Шимфельд

Взято из базы данных по ИвдельЛаг - указано как место рождения мобилизованной немецкой национальности.

VasilinaM писал(а): ↑09 апр 2024, 21:45 Подскажите пожалуйста о каком населенном пунке может идти речь:

район Степновский, село/нас.пункт Шимфельд

Взято из базы данных по ИвдельЛаг - указано как место рождения мобилизованной немецкой национальности.

Сама нашла благодаря вашим ссылкам прикрепленным выше на справочники Виктора Дизендорф.
Это ОРДЖОНИКИДЗЕВСКИЙ КРАЙ, Шейнфельд (Шенфельд) - Степновский (Архангельский, Воронцово-Александровский) р-н

sascha писал(а): ↑07 апр 2024, 13:36 По моей информации хутор должен быть в районе станции Ершова, Новоузенского уезда и на хуторе была паровая мельница. К сожалению это всё что я знаю.

sascha, откуда информация и в каком виде?

VovkaKak, получил скан из саратовского архива.

Добрый день!
Помогите мне пожалуйста найти село Коловец, Межгородской волости, Ровенск уезд (так написано в документе), Волынской губернии. 1915 год.

nina emil писал(а): ↑25 апр 2024, 17:35 Помогите мне пожалуйста найти село Коловец, Межгородской волости, Ровенск уезд (так написано в документе), Волынской губернии.

Вам сюда: viewtopic.php?t=8401
А здесь поиск по Поволжью.

sascha писал(а): ↑07 апр 2024, 13:36 Просмотрел список,но нужного мне хутор Шварц(а) не нашёл. По моей информации хутор должен быть в районе станции Ершова, Новоузенского уезда и на хуторе была паровая мельница.

Покопал я немного интернет и тут вот что нашёл:

В дореволюционные времена сфера промышленности была представлена располагавшейся в двух верстах от станции паровой мельницей Шварца и Лубкова, перемалывавшей один вагон зерна за сутки, и построенной в 1911–1912 годах мельницей с нефтяным двигателем местного крестьянина И. В. Кобзаря при станции. Последняя продолжала долгое время работать и в советские годы как механическая мельница №1.

В две версты от станции сейчас входит вся городская застройка с северной стороны, но там до сих пор есть несколько прудов. С южной стороны не всё входит в застройку и там ещё больше прудов.
С севера я нашёл одну мельницу, но она примерно в 850 метрах от станции и больше подходит под описание "при станции":


К сожалению, из-за ветхости деревянной её части, сейчас максимум осталась целой только её кирпичная часть. Расположена здесь: https://yandex.ru/maps/-/CDV8VLyS
В двух верстах очень интересное место есть у дамбы одного из прудов здесь: https://yandex.ru/maps/-/CDV8ZEps , но что там и как я, к сожалению, не знаю и не нашёл.

VovkaKak. Очень вам благодарен за информацию! С вашей помощью, мой поиск продвинулся вперёд. Подскажите пожалуйста, существуют ли какие-то списки машинистов которые работали на этой мельнице?

Володя, судя по твоему поиску, ты не читал мой пост от 11.04.2024 г. на ветке "Картография Немповолжья" о найденной мною карте М-39-13, где четко показаны обе мельницы Ершова (см. по красным стрелкам):

Ты нашел, скорее всего, бывшую мельницу Кобзаря у бывшего Немецкого пруда. А вот та вторая мельница у маленького прудика рядом с железной дорогой, что северо-восточнее станции, как раз отстоит от неё где-то на 2 версты. Может это и есть та самая паровая мельница Шварца и Лубкова? А прудик до сих пор сохранился...

Viktor Hellmuth писал(а): ↑27 апр 2024, 10:33 Володя, судя по твоему поиску, ты не читал мой пост от 11.04.2024 г. на ветке "Картография Немповолжья" о найденной мною карте М-39-13

Читал! Но за картами сходить было некогда Сейчас сходил и забрал. Жаль, что нет 25-го листа, а там может тоже хутор, как раз который я указывал А прудик и вокруг по приезду из майской поездки схожу погляжу из космоса - мало ли и вдруг чего и увижу

VovkaKak писал(а): ↑27 апр 2024, 14:21 по приезду из майской поездки

Удачной поездки!

VovkaKak писал(а): ↑27 апр 2024, 14:21 А прудик и вокруг по приезду из майской поездки схожу погляжу из космоса - мало ли и вдруг чего и увижу ...

Действительно, есть несколько зданий довольно "подозрительных" и стоит на них глянуть, если будет туда доступ. Но перелопачена территория там очень сильно. Возможно, хотя бы какие-то амбары остались "живыми". Поставил себе заметочку на будущее.

Альшванг, Добрый день. В сельсовете Роте Фане Развилинского района тогда еще Азово черноморского края жил и работал до 1928 г. мой дед Шрейбер Иосиф Филиппович, с семьей (жена, дети - они проживали там до 1935 г.). К сожалению родственников деда не знаю.

случайно попалась на глаза информация о населённом пункте

VIKTOR SCHREINER писал(а): ↑15 апр 2016, 11:57 хутор Тамбовка, Торгунской волости, Новоузенского уезда, Саратовской губернии.

посмотрела где расположен - на вскидку километрах в двухстах от Каменского (наши оттуда)
дело в том, что в семье есть рассказ бабушки о том, как она с матерью ходила (!) в Тамбов, торговать галантереей,
а я, глядя на карту, ломала себе голову по поводу расстояния, ведь далеко же, чтоб пешком, а теперь думаю, что возможно
это был не Тамбов или Тамбовская область, а хутор или село Тамбовка, и что они в этой местности какое-то время жили...

здесь я нашла карту Новоузенского уезда: http://www.etomesto.ru/img_map.php?id=1839

и на ней две Тамбовки: одна вверху у села Калуга, Фёдоровский район
а другая внизу в районе села Франкрайх, Палласовский район

ВОПРОС к знатокам:
были ли ещё сёла или хутора с похожим названием на территории Немповолжья? спасибо

как она с матерью ходила (!)в Тамбов, торговать галантереей

это может быть просто оборот речи и означать " ездила на телеге или другом гужевом транспорте". Или вообще просто означает " занималась торговлей" ... в Тамбове, то есть не уточняет, как она туда добиралась.

yudined писал(а): ↑12 июн 2024, 10:18 это может быть просто оборот речи и означать " ездила на телеге или другом гужевом транспорте".
Или вообще просто означает " занималась торговлей" ... в Тамбове, то есть не уточняет, как она туда добиралась.

сейчас можно только предполагать, как оно тогда на самом деле было,
и было ли у них в обиходе выражение "ходить в Тамбов" применительно к торговле,
если да, то конкретные Тамбов и Тамбовку можно не рассматривать