Allgemeine Informationen zu den Familien in Stahl am Karaman

[pflaum]

Erstsiedler in Stahl am Karaman

1766: Träger, Resch, Bossert, Jacob Stahl, Lenz, Glöckner, Walter.

1767: Egger, Haufstein, Friedrich Stahl, Guttmann, Betz, Baumgart, Schröder, Straub, Frank, Wietzel, Beck, Müller, Rein, Weber, Mitne, Rose, Johannes Rübsam, Schnegelberg, Sassmanhausen, Elias Rübsam, Klaus, Rausch, Ott, Schiffler, Henneberg, Loresch, Schneider, Kraus, Schipper, Schmidt, Schnarr, Martin, Appel, Grau, Roth, Seibel, Kühnreich.


Berufe der ersten Kolonisten

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Zählung der Einwohner 1798

1. Präger, 2. Henneberg, 3. Schneider, 4. Marten, 5. Appel, 6. Schiffler, 7. Loresch, 8. Krause, 9. Schmidt , 10. Justus, 11. Krutsch, 12. Otto, 13. Zitzer, 14. Henneberg, 15. Hildenberg, 16. Kämpf, 17. Müller, 18. Krutsch, 19. Rein, 20. Baumgardt, 21. Pfeiffer, 22. Knoll, 23. Loresch, 24. Rose, 25. Glöckner, 26. Krause, 27. Loresch, 28. Rübsamen, 29. Risch, 30. Wolf, 31. Kämpf, 32. Enders, 33. Eberhardt, 34. Stahl, 35. Pflaum, 36. Bossert, 37. Krieger, 38. Betz, 39. Glöckner, 40. Urbach, 41. Preisel, 42. Träger

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Zählung 1850

1. Schiffler, 2. Loresch, 3. Loresch, 4. Kraus, 5. Ott, 6. Urbach, 7. Stahl, 9. Spretz, 10. Jost, 11. Jost, 12. Stahl, 13. Henneberg, 14. Kämpf, 15. Wolf, 16. Pflaum, 17. Pflaum, 18. Bossert, 19. Bossert, 20. Pflaum, 21 Pflaum, 22. Wolf, 23. Wolf, 24. Henneberg, 25. Martin, 26. Martin, 27. Schneider, 28. Schneider, 29. Schneider, 30. Schneider, 31 Martin, 32. Wolf, 33. Wolf, 34. Hilgenberg, 35. Schneider, 36. Martin, 37. Knoll, 38. Knoll, 39. Schneider, 40. Martin, 41. Knoll, 42. Kämpf, 43. Kämpf, 44. Kämpf, 45. Kämpf, 46. Kämpf, 47. Justus, 48. Krutsch, 49. Zitzer und Seibel 1850 nach Alexanderdorf gezogen, 50. Hilgenberg, 51. Hilgenberg, 52. Treger, 53. Preger, 54. Preger, 55. Loresch, 56. Rein, 57. Kraus, 58. Kraus, 59. Loresch, 60. Justus, 61. Justus, 62. Justus, 63. Justus, 64. Justus, 65. Wolf, 66. Wolf, 67. Krutsch, 68. Krutsch, 69. Kraus, 70. Kraus, 71. Rose, 72. Knoll, 73. Knoll, 74. Schneider, 75. Schneider, 76. Müller, 77. Müller, 78. Müller, 79. Müller, 80. Grau, 81. Wolf, 82. Henneberg, 83. Henneberg, 84. Ott, 85. Schmidt, 86. Schmidt, 87. Schmidt, 88. Krutsch, 89. Kämpf, 90. Kämpf, 91. Justus, 92. Loresch, 93. Treger, 94. Nissen, 95. Weiz, 96. Kraus, 97. Müller, 98. Müller, 99. Pflaum, 100. Pflaum, 101. Krutsch, 102. Krutsch, 103. Krutsch, 104. Wolf, 105. Eberhardt, 106. Genze, 107. Dick, 108. Rübsamen, 109. Lehmann, 110. Glöckner, 111. Elberg - 1849 nach Alexanderdorf gezogen, 112. Kaucher, 113. Wick.

Auszug aus der Zählung 1850




Zählung 1857

1. Schiffler, 2. Loresch, 3. Loresch, 4. Krause, 5. Ott, 6. Urbach, 7. Urbach, 8. Eckhardt, 9. Krieger, 10. Spretz, 11. Jost, 12. Jost, 13. Henneberg, 14. Wolf, 15. Wolf, 16. Pflaum, 17. Pflaum, 18. Bossert, 19. Bossert, 20. Pflaum, 21. Pflaum, 22. Wolf, 23. Wolf, 24. Henneberg, 25. Henneberg, 26. Henneberg, 27. Martin, 28. Martin, 29. Schneider, 30. Schneider, 31. Schneider, 32. Schneider, 33. Martin, 34. Wolf, 35. Wolf, 36. Wolf, 37. Wolf, 38. Hilgenberg, 39. Schneider, 40. Martin, 41. Knoll, 42. Knoll, 43. Schneider, 44. Martin, 45. Knoll, 46. Kämpf, 47. Kämpf, 48. Kämpf, 49. Kämpf, 50. Kämpf, 51. Kämpf, 52. Justus, 53. Krutsch, 54. Krutsch, 55. Henneberg, 56. Hilgenberg, 57. Hilgenberg, 58. Preger, 59. Preger, 60. Loresch, 61. Rein, 62. Kraus, 63. Kraus, 64. Loresch, 65. Loresch, 66. Justus, 67. Justus, 68. Justus, 69. Justus, 70. Justus, 71. Justus, 72. Justus, 73. Wolf, 74. Wolf, 75. Krutsch, 76. Krutsch, 77. Kraus, 78. Kraus, 79. Rose, 80. Knoll, 81. Knoll, 82. Schneider, 83. Schneider, 84. Müller, 85. Müller, 86. Müller, 87. Müller, 88. Grau, 89. Kämpf, 90. Henneberg, 91. Henneberg, 92. Ott, 93. Ott, 94. Schmidt, 95. Schmidt, 96. Schmidt, 97. Krutsch, 98. Kämpf, 99. Kämpf, 100. Justus, 101. Loresch, 102. Preger, 103. Niesen, 104. Weiz, 105. Kraus, 106. Kraus, 107. Müller, 108. Müller, 109. Pflaum, 110. , 111. Krutsch , 112. Krutsch, 113. Krutsch, 114. Wolf, 115. Eberhardt, 116. Kraus, 117. Schmidt, 118. Lehmann, 119. Glöckner, 120. Glöckner, 121. Kaucher, 122. Wick.

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Quelle:
Brent Alan Mai "1798 Census of the German Colonies along the Wolga"; Igor Pleve, "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764 -1767", Band 4; Revision 1850/1857

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[viktor3]

Можно ли из этих данных сделать 100 % вывод, что NN хозяйств 34 и 44 родные братья?

Для этого надо смотреть оригинал записи в списках у Кульберг, если они на Лореш сохранились. Если даже там и стоит братья с уверенностью нельзя сказать что это верно. Так как списки Кульберга на русском писались русскими писарями. Одинаковым именем братья назывались только в том случае если у них разные матери и старший уже не жил с семьёй отца.

"Vater Michael"- ведь это отец Анны Розины Шайд? Я правильно понимаю!?

Да, это отец Anna Rozina Schaid.

[Lebe]

Здравствуйте, может кто-нибудь сказать, встречается ли фамилия Widicker в переписи 1897 года in Stahl am Karaman?

[KassieJo]

48. Appel, Caspar (Christian), 23, luth., Ackerbauer aus Heiligenkreutz, Thüngische Cent.
Frau: Katharina Elisabeth Pfeifer, 22.

Скажите пожалуйста, откуда информация о втором имени Каспара?
Заранее спасибо.

[viktor3]

откуда информация о втором имени Каспара?

Второе имя в скобках, возможно его второе имя Кристиан, в церковных книгах Хайлигенкройтц нет ни одного Каспара, есть Кристиан подходящего восраста.

[гейнрих]

38. Krutsch, Michael *1742, luth., Mauer aus Rosbach, Vater Nicolaus
Frau: Katharina Pfeifer *9.07.1725 Heßdorf, geb. Popp
Brüder: Johannes *20.10.1740 Rosbach, +11.03.1799 Rosenheim, 56J. ; Daniel *31.08.1754 Rosbach.
38a. Pfeifer, Caspar,13, luth., Stiefsohn, aus Höllrich
Schwester: Katharina, *10.12.1752 Höllrich
leben in Haushalt von Michael Krutsch.

Viktor3, ich habe Fragen bezüglich der Familie Krutsch. Hast du noch Informationen zu den Vater Nicolaus? Der Geburtsort Roßbach, gibt es Auszüge aus den Kirchenbüchern oder aus eine andere Quelle? Danke.

[viktor3]

Der Geburtsort Roßbach, gibt es Auszüge aus den Kirchenbüchern oder aus eine andere Quelle?

Die Kirchenbücher habe ich selbst bei Archion angeguckt und die Daten abgeschrieben.

Grutsch, Nicolaus, Mauer zu Rosbach (V. weiland Philipp, Mauer zu Rosbach), °°23.05.1738 R., Fr.: Anna Margaretha Müller (V. Johannes, Gerichtsmann zu Rosbach)
1. Sohn tod geboren *+18.01.1739 R.
2. Johannes *19.10.1740 R., +20.10.1740 R., 1T.
3. Johann Michael, kein Eintrag im Kirchenbuch
4. Margaretha *19.07.1746 ~am20 R., P. Frau des Johannes Schifler
5. Anna Margaretha *28.07.1748 ~am29 R., P. Tochter des Peter Krutsch, Mauer zu Rosbach
6. Johannes *25.05.1751 ~am25 R., P. Johannes Schüßler, Seniuor
7. Daniel *31.08.1754 ~am1.09 R., P. Daniel Müller
8. Tochter Tod geboren *+10.04.1759 R.

Krütz, Philipp, Mauer zu Rosbach, *1662, +18.10.1729 R., 67J., Fr.: Anna Catharina *1678, +29.05.1731 R., 53 J.
1. Georg *24.04.1686 R.
2. Elisabeth *20.08.1697 R.
3. Tochter *1696, +14.09.1796 R., 3 Wo.
4. Tochter *1696, +12.11.1696 R., 11 Wo.
5. Catharina *5.12.1698 R.
6. Peter *1704, +11.03.1750 R., 46J.
7. Heinrich Christoph *20.08.1706 R
8. Balthasar *11.04.1709 R.
9. Nicolaus *5.09.1711 R.
10. Johann Michael *17.08.1713 R.
11. Catharina *29.04.1719 R.
12. Anna Christina

Hier ist Beweiss, das Michaels Vater Nikolaus Krutsch.
Loresch, unehelich, Mutter: Anna Maria (V. weiland Valentin), Vater: Michael Krutsch (V. Nicolaus, Mauer zu Rosbach)
1. Anna Catharina *29.03.1766 ~am30 R., P. Anna Catharina Loresch, Mutters Schwester

R. Rosbach
T. Tag
Wo. Wochen
V. Vater
J. Jahr

[jauk]

24. Glöckler, Johann Michael , *1716, Ackerbauer aus Hüffenhardt (Karlsruhe) Heilbronn, Vater: Hans Michael Klöckler. 5.5.1761-3.5.1763 Kolonist in Schleswig-Holstein Dänemark (Kolonie Friedrichswiese).

„1763/68 28.11. begraben Col. auf Kropper Heide Johannes Klöckner (Glöckner), 93 Jahre"
Diese sehr kurze Kirchenbucheintragung wird durch die Kolonistenakten ergänzt. Aus ihnen ist ersichtlich, daß er in Friedrichswiese (G 7/4) bei seinem Sohn Michael Glöckler wohnte. Bezeichnend ist wieder die Unsicherheit des Pastors bei der Schreibweise der Namen. Angaben über Herkunft und Familienstand macht er nicht. 91 Jahre war der Verstorbene alt, als er die Reise vom Darmstädtschen auf die entfernte Kropper Heide antrat und mag wohl der Älteste unter den 4.000 ausgewanderten Familien gewesen sein. Erstaunlich ist, daß er in solch hohem Alter die Strapazen des langen Weges gut überstand.

Clausen, O.: Chronik der Heide- und Moorkolonisation im Herzogtum Schleswig (1760–1765). Husum, 1981. S. 121.

[Heinrich Reichert]

Интересует фамилия Грау. Вижу, что ею никто не интересовался. Конкретно интересует, существовала ли такая Мария София Грау, примерно 1817 или 1818 года рождения. Не факт, что она из Шталь ан Караман. Дело в том, что приходится проверять все возможные варианты, но изначально Грау жители Шталь ан Караман.
Заранее благодарен тем кто может помочь.

[viktor3]

Мария София Грау, примерно 1817 или 1818 года рождения. Не факт, что она из Шталь ан Караман.

Stahl 1834 (8 Januar 1835)
Grau, Adam, Valentin Müllers Schwager, 41/+1830
1. Margaretha, T, 20
2. Maria Sophia, T, 18
3. Kaspar Christoph, S, 15
4. Maria Katharina, T, 13
5. Johann Adam, S, 10
6. Maria Christine, T, 6

[Heinrich Reichert]

Спасибо, Виктор. Похоже я нашёл ее...

Эта запись меня заставила засомневаться. Groh или Grau ?

Запись из регистра о венчании по колонии Боаро, самих полноценных записей нет в природе.
Andreas Reichert und Maria Sophia geb. (фамилию я так и не смог прочитать)
Но, в более поздней записи о смерти у них сына, тут отчётливо видно Grau

Так что я знал и раньше, что Мария София была Грау , правда не знал "чиих" она была.
Теперь всё срослось.

[Winter]

Stahl am Karaman (Звонарев Кут) Volkszählung von Juli 1811

Индекс населенных пунктов

Бангерт
Боаро
Брокгаузен
Нидермонжу
Рейнвальд -Старица
Розенгейм
Урбах
Филипсфельд
Фишер

Фамильный индекс

Аппель 5,
Баумгардт 20,
Бетц 38,
Бозерт / Bossert 36,
Вольф 30,
Геймбух 2,
Гензе 29,
Геннеберг 14,
Гильденберг 15,
Глекнер / Glöckner 25,
Зейбель 13,
Йостn 32,
Каухер 24,
Кемпф 16,31,
Кноль 22,
Крауз 8,10,25,26,29,
Кригер 37,
Круч 11,18,
Лореш 6,23,27,
Лундт 23,
Мартин 4,
Мюллер 17,20,
Низен 24,
Отт 12,42
Прегер 1,
Прейзель 41,
Пфейфер 21,
Пфлаум 35,
Рау 17,
Рейн 19,
Риш 29,
Розе 24,
Рюбзам / Rübsam 28,
Трегер 42,43
Урбах 40,
Цитцер 13,
Шифлер 7,
Шмидт 9,38,
Шнейдер 3,5,21,38,
Шталь 34,
Феллер 41,
Эбергардт 33,
Эленбергер 31,
Эндерс 32,
Юстус 10,

[kleindochter]

Zählung 1857
4. Krause, 62. Kraus, 63. Kraus, 77. Kraus, 78. Kraus,105. Kraus, 106. Kraus, 116. Kraus.
Уважаемые форумчане, есть ли у кого-то состав данных семей?
Ищу своего пращура Kraus Jacob geb. ca. 1825-1845.

[viktor3]

Zählung 1857
4. Krause, 62. Kraus, 63. Kraus, 77. Kraus, 78. Kraus,105. Kraus, 106. Kraus, 116. Kraus.
Уважаемые форумчане, есть ли у кого-то состав данных семей?
Ищу своего пращура Kraus Jacob geb. ca. 1825-1845.

ответил в теме Краус

[haa_16]

Thank you,Victor, for all your work over the years on Stahl am Kamaran records.

I have a question about households 43, 43A, and 44 from 1767.


"43. Kraus , Johannes *13.09.1737 (baptism on 14) Eckart, father Hans Adam Kraus, +1808 Stahl (first wife A. Kath. Ritter 9.02.1762 marriage in Rosbach).
Wife: Anna Sabine Schnarr *27.06.1746 Zeitlofs, born 6 weeks after the wedding, father Johannes Schnärr, carpenter in Zeitlofs +before 1795
43a. Schnarr , Johannes *11.11.1753 Zeitlofs, father Johannes Schnärr, carpenter in Zeitlofs
lives in the household of his brother-in-law Johann Loresch.
Brother: Michael *14.07.1759 (baptism on the 25th) Zeitlofs, father Johannes Schnärr, carpenter in Zeitlofs
lives in the household of his brother-in-law Johann Kraus.

44. Loresch , Johann, 30, Lutheran, farmer from Roßbach, Thüngische Cent.
Wife: Anna Rosina Scheid *30.11.1743 Roßbach, father Michael Bestendner Rosbach"

So reading this above, I understand there are three remaining children of Johannes Schnarr, carpenter from Zeitlof and his wife, Anna Dorothea Bienmuller (who both seem to have died after arriving from Lubek, Germany in Orienbaum, Russia in 1766 along with their other 3 children). So the only 3 Schnarr survivors are: Anna Sabine Schnarr, now married to Johann Krauss (family #43), and her little brother, Michael Schnarr, born 1759 lives with the Kraus'; but the comment on Johannes Schnarr says lives "in the household of his brother-in-law, Johann Loresch." Does this mean Johann and Michael were separated? Does this also mean that a Schnarr sister was or is married to a Loresch? If so, which one? Was Michael adopted as a Kraus?

Thank you for any help you can provide.

[viktor3]

I have a question about households 43, 43A, and 44 from 1767.

Schnarr, Johannes, Zimmermann zu Zeitlofs (V. Johannes, Gerichtsschöpf zu Zeitlofs), °°17.06.1746 Z., Fr.: Anna Dorothea Bienmüller, schwanger, (V. Johannes, Gerichtsmann zu Zeitlofs)
1. Anna Sabina *26.06.1746 ~am27, Geboren 6 Wochen nach der Trauung
2. Anna Sabina *20.08.1747 ~am21, P. Michael Bienmüller Frau
3. Margaretha *3.10.1748 ~am4, P. Hans Bienmüller Frau Margaretha
4. Anna *7.11.1749 ~am9, P. Hans Schifler Frau
5. Maria Magdalena *24.05.1751 ~am25, P. Johann Michael Strohmenger (Mitnachbar Ruppoden) Tochter
6. Johannes *11.11.1753 ~am11, P. Johannes Müller (Untertan in Zeitlofs)
Schnarr, Johannes, Müller an der Barthelmühl, Fr.: Dorothea
7. Hans Barthel ~27.10.1755 W., P. Hans Barthel Schifler, Schneider zu Zeitlofs
8. Michael *24.07.1759 ~am25, P. Michael Bienmüller (Untertan in Zeitlofs)
9. Johann Caspar *5.12.1762 ~am6, P. Johann Caspar Schnärr aus Detter
10. Margaretha *21.04.1765 ~am22, P. Hans Bienemüller Frau

P. Taufpate
In den Kirchenbüchern habe ich nicht gefunden, ob eine Schnarr mit Loresch verheiratet war. In den Büchern sind öfter die Nachnamen von Ehefrauen nicht aufgeschrieben.

[haa_16]

Thanks, Victor!