Muehlberger/Мюльбергер
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Muehlberger/Мюльбергер
Продолжаем собирать рассыпанные по миру бусинки, восходящие к Казимиру Мюльбергеру, прибывшему в Деготт из Майзенхайма Курпфальц.
Страничка о нашем роде
буду признательна всем объявившимся!
Страничка о нашем роде
буду признательна всем объявившимся!
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 18:37
- Благодарил (а): 311 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Да уж .
но я думаю что первое вероятнее.
А лучшее на этот вопрос может нам ответить Сан Саныч.Он лучший знаток по нас. пунктам.
но я думаю что первое вероятнее.
А лучшее на этот вопрос может нам ответить Сан Саныч.Он лучший знаток по нас. пунктам.
- wik49
- Постоянный участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 18:35
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Интересно что в некоторой информации и документах довольно часто встречается упоминание места жительства Крым,(Кримм), в скопках Гримм. Но есть и просто Крым. Интересно есть ли такой населенный пункт или это ошибка писарей, как слышали, так и записывали. Я правда верю во второе. Хотелось конечно узнать если ли, (или был когда то) такой нас. пункт под названием Крым.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
у человека в паспорте написано:
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
у некоторых в списках репрессированных Крым Бальцеровского района, при этом Бальцер и стал Красноармейском.
Иначе говоря, мне кажется, это пофигизм писарей... Да и вообще, когда я представляю, как моя бабушка могла бы сказать Гримм (с ее акцентом). верю, что могли понять как Крим. А уж где Крим там и Крым (роднее)
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
у некоторых в списках репрессированных Крым Бальцеровского района, при этом Бальцер и стал Красноармейском.
Иначе говоря, мне кажется, это пофигизм писарей... Да и вообще, когда я представляю, как моя бабушка могла бы сказать Гримм (с ее акцентом). верю, что могли понять как Крим. А уж где Крим там и Крым (роднее)
- wik49
- Постоянный участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 18:35
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Кроме сказанного вами - Красноармейского, Бальцерского р-на с.Гримм еще и Каменского кантона. Так что переподчинение внесло огромную сумятицу во все данные по Гримму. В документах которые у меня имеются указано где Каменский кантон, где Бальцерский. Вот и разгребай.
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
:) Но мы с Нелли точно знаем, что наши предки жили в одном Гримме (слишком невероятно, чтобы было два разных района с двумя одниковыми названиями сел, где кузницами владели бы люди с подозрительно похожими фамилиями) :)
У моего дедушки в св-ве о рождении стоит селение Гримм Красноармейский район Саратовской области
У моего дедушки в св-ве о рождении стоит селение Гримм Красноармейский район Саратовской области
- wik49
- Постоянный участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 18:35
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Наши предки по дедушке и бабушке по прямой линии тоже все жили в Гримме начиная с первопоселенца, некоторые ветки до революции эммигрировали в Америку. По бабушкиной линии, как наиболее плодовитой разъехались практически по всему Поволжью. А в настоящее время потомки фамилий как по дедушке, так и по бабушке живут в России, Германии и США.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1586 раз
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Немного не в тему: в паспорте моей бабушки местом рождения было указано с. Цирк Саратовской области (вместо с. Цюрих), это к тому, что и фамилия была исковеркана...FreyiaM писал(а):у человека в паспорте написано:
с. Крым КРАСНОАРМЕЙСКОГО р-на Саратовской области
С уважением, Светлана.
- wik49
- Постоянный участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 18:35
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
И такое встречается. В трудовых книжках: матери записано как Brunkhardt, у тети как Brungardt. А расписывались обе в книжке как Brunkardt. Искажение фамилии встречается повсеместно. Это зависит от граммотности писаря и его слуха, вернее как он поймет произношение. Впрочем мы и сами иногда делаем ошибки.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 18:10
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Вы совершенно правы, В Поволжье была одна колония Гримм, просто она сначала относилась к Бальцеровскому кантону, а затем к Каменскому.FreyiaM
Но мы с Нелли точно знаем, что наши предки жили в одном Гримме (слишком невероятно, чтобы было два разных района с двумя одниковыми названиями сел, где кузницами владели бы люди с подозрительно похожими фамилиями)
http://wolgadeutsche.net/list/grimm_kolonie.htmГримм (Grimm), также Лесной Карамыш, до 1917 г. - немецкая колония сначала Сосновского колонистского округа, а после 1871 г. Сосновской волости (позже вошло в состав Лесно-Карамышской волости) Камышинского уезда, Саратовской губернии. В советский период - немецкое село сначала Карамышского района, Голо-Карамышского уезда, Трудовой коммуны (Области) немцев Поволжья, с 1922 г. - Голо-Карамышского (в 1927 г. переименован в Бальцерский), а с 1935 г. - Каменского кантона Республики немцев Поволжья; кантонный центр Каменского кантона; административный центр Гриммского сельского совета (в 1926 г. в сельсовет входило одно с. Гримм).
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Марина, тут в теме по Шмик мелькнула Мильбергер
IV s.Philipp, 16.06.1888 1 married 22.01.1919, 2 married 2.11.1921
w.Amalia Leonhardt, 30.07.1891 -+2.11.1820
2w.Sharlotte Muehlberger, 24.08.1899
d.Amalia, 20.09.1920 -+
s.Alexander, 17.09.1924 -+
Alexander, 22.11.1925
Philipp, 15.08.1827
V s.Georg Jacob, 20.07.1890
d.Catharina Margaretha, 29.07.1895
Amalia, 3.09.1899
Фамилия маленькая, думаю найдете куда пристроить:)
IV s.Philipp, 16.06.1888 1 married 22.01.1919, 2 married 2.11.1921
w.Amalia Leonhardt, 30.07.1891 -+2.11.1820
2w.Sharlotte Muehlberger, 24.08.1899
d.Amalia, 20.09.1920 -+
s.Alexander, 17.09.1924 -+
Alexander, 22.11.1925
Philipp, 15.08.1827
V s.Georg Jacob, 20.07.1890
d.Catharina Margaretha, 29.07.1895
Amalia, 3.09.1899
Фамилия маленькая, думаю найдете куда пристроить:)
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Спасибо!!!!!!
Только в моих списках имя Шарлотта вообще ни разу не встречалась в сочетании с нашей фамилией.
Объяснений может быть несколько...
Только в моих списках имя Шарлотта вообще ни разу не встречалась в сочетании с нашей фамилией.
Объяснений может быть несколько...
Последний раз редактировалось FreyiaM 09 авг 2012, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Как Alex Brester - принято:) расскажите, если вписали куда-то!FreyiaM писал(а):Спасибо!!!!!!
А Сейчас как модератор ругаться буду за такую благодарность!
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
У нас сильная жара, поэтому я не очень блещу интеллектом. А ругаться за что?
Минимум в двух семьях могла уже после переписи родиться, теоретически, практически же не очень сходится по ряду соображений...
Минимум в двух семьях могла уже после переписи родиться, теоретически, практически же не очень сходится по ряду соображений...
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Сообщения типа "спасибо" являются не информативными и засоряют форум:) Есть специальная кнопочка для благодарности!FreyiaM писал(а):А ругаться за что?
- MiLana
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:16
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Maria Katharina Mühlberger 1805 (в американском источнике Kathrine MARGARET MILBERGER ca.1825) (http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... rgDesc.htm)
Была замужем за Georg Michael Freidenberger, 1809, их дети Susanna (замужем Диль), Jacob und Georg Heinrich уехали в USA, судьба Фридриха-Фритца, Евы-Елизабет и Катарины-Елизабет – мне неизвестны.
Проживали в Шваб, американцы упоминают Фриденберг.
Moжет кому-то встречалась эта пара?
Была замужем за Georg Michael Freidenberger, 1809, их дети Susanna (замужем Диль), Jacob und Georg Heinrich уехали в USA, судьба Фридриха-Фритца, Евы-Елизабет и Катарины-Елизабет – мне неизвестны.
Проживали в Шваб, американцы упоминают Фриденберг.
Moжет кому-то встречалась эта пара?
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Милана, мне кажется, и мы с Вами это уже обсуждали, или мне это кто-то другой писал.
колония Фриденберг 1857 г.
№27 (№41-41 in Schwab)
223 Georg Michael Freidenberger / Friedenberger H 41 48 aus Schwab
224 Maria Katharina (Фамилия в оригинале не указана, но по Американцам возможно Milberger) 45
225 Jakob Peter S 13 20 - т.е. 1837 г.р.
226 Anna Elisabeth St 23 - т.е. 1834 г.р.
227 Georg Heinrich S 10 17 т.е. 1840 г.р.
228 Friedrich S 6 13 - 1844 г.р. -
Мне еще писали: те у Maria Katharina Milberger были две дочери 1831 и 1834 годов (к моменту переписи они уже видимо вышли замуж)
Из чего мы сделали вывод, что не могла она быть 1825 гр. ЛИБО ЭТО БЫЛА ДРУГАЯ КАТАРИНА МАРГАРИТА
колония Фриденберг 1857 г.
№27 (№41-41 in Schwab)
223 Georg Michael Freidenberger / Friedenberger H 41 48 aus Schwab
224 Maria Katharina (Фамилия в оригинале не указана, но по Американцам возможно Milberger) 45
225 Jakob Peter S 13 20 - т.е. 1837 г.р.
226 Anna Elisabeth St 23 - т.е. 1834 г.р.
227 Georg Heinrich S 10 17 т.е. 1840 г.р.
228 Friedrich S 6 13 - 1844 г.р. -
Мне еще писали: те у Maria Katharina Milberger были две дочери 1831 и 1834 годов (к моменту переписи они уже видимо вышли замуж)
Из чего мы сделали вывод, что не могла она быть 1825 гр. ЛИБО ЭТО БЫЛА ДРУГАЯ КАТАРИНА МАРГАРИТА
- MiLana
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:16
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Вы правы, уже обсуждали около года назад, но в личке, поэтому думала может кто-то с форума подскажет.FreyiaM писал(а):Милана, мне кажется, и мы с Вами это уже обсуждали,
Меня тогда очень озаботило Ваше предположение, что Maria Katharina возможно была из Mühlberger, а не по фамилии Mühlberger. Поэтому я поиски прекраила. Но надеюсь на продолжение на форуме...
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
- FreyiaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
а у меня что-то зафиксировано в письменном виде, и в электронке я не смогла найти, с кем я это обсуждала, потому что была еще одна участница диалога.
А нельзя заказать выписки из метрических книг?
А нельзя заказать выписки из метрических книг?
- MiLana
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:16
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Не знаю, я не пробовала, тк данные раплывчатые.FreyiaM писал(а):А нельзя заказать выписки из метрических книг?
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Re: Muehlberger/Мюльбергер
Американец написал. Ищет по фамилиям Шмидт и Шотт. Одного из братьев его деда крестили Ваши.
26.02.1910, крестили 28.02 - Эмма Шмидт
родители:Александр Шмидт
Шарлотта Шот
крестные: Конрад Мюльбергер
Амалия Сайбель
Девочка, скорее всего умерла в младенчестве, а родители с сыном младшим уехали в США.
26.02.1910, крестили 28.02 - Эмма Шмидт
родители:Александр Шмидт
Шарлотта Шот
крестные: Конрад Мюльбергер
Амалия Сайбель
Девочка, скорее всего умерла в младенчестве, а родители с сыном младшим уехали в США.