Helm/Гельм aus Orlowskoje
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Первые упоминания этой фамилии в Орловской относятся к 1798 году:
Or22.Daniel Bonaker 26
Maria Alberg Ehefrau 25
Anna Katharina Tochter 5
Kath. Margareta Tochter 1
Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen
Отсюда следует, что у Даниэля Бонакер и Лоренца Гельм матери должны быть: у Даниэля с фамилией Гельм, а у Лоренца - Бонакер или наоборот или у их матерей была какая-то другая фамилия, но они по меньшей мере должны быть сёстрами.
Первопоселенец с фамилией Held в Орловской не значится, но таковые есть в:
Cäsarsfeld:
1. Helm, Gottfried, 43, luth, Ackerbauer aus Stralsund, Fr.: Philippina 47, Ki.: Carolina (в транспортных списках Carolina Johanna)19, Magdalena (Sophia Magdalena) 11.
Прибыли в колонию 3.8.1767
Bettinger:
22. Gelm (Helm?), Georg Heinrich 42, luth, Ackerbauer aus Strebendorf, Fr.: Anna (в транспортных списках Anna Cunigunda)32, Sohn: Johannes 7
Эту семью я похоже нашёл в списках Кульберга:
Helm Georg, Luth.,weaver from Darmstadt, doc. No. 4657, wife: Anna, son:
Johann, 6.
Другие семьи Гельм в списках не значатся. Какая из этих двух семей, а может и какая-то третья, положила начало этому роду в Орловской я пока не знаю. Попробовал проследить, что стало с их потомками:
Cäsarsfeld.
Мы знаем, что колония была раззоренна кочевниками и прекратила своё существование, оставшиеся её жители были распределенны по другим колониям. Входил ли в их число Лоренц и был ли он вообще рождён в этой семье если учитывать возраст матери (но ею могла быть и другая, а не Филиппина), не знаю. Единственно кто упоминается в переписи 1798 года это:
Ka001. Christian Schmidt 48 aus Boistroux, Fr.: Maria Sophia Helm 45 aus Cäsarsfeld.
Bettinger:
После смерти Георга Гейнриха вдова его, которая к 1798 году тоже умерла, где-то в 1775 вышла замуж за Just Bittner в Beauregard:
Bo12. Just Bittner 62, вдовец
Anna Elisabeth d 22
Christoph Helm ss 30, сын умершей жены и её первого мужа Georg Heinrich Helm.
и:
Bo20. Johann Helm 40, Fr.: Anna Margaretha Hardt 31 aus Paulskaja,
Семьи по Борегардт даны не полностью. Взято мною только то, что каким-то образом может отнестись к теме.
В 1798 году появляются Гельм ещё и в колонии Кольб, но никакой связи, как, кстати, и в двух предыдущих случаях, не нахожу.
Может у кого будут какие идеи или кто-то уже занимался этим родом? Мне известно, что на старом форуме этим вопросом интересовался viktur, но на новом форуме мне такой ник не знаком.
Or22.Daniel Bonaker 26
Maria Alberg Ehefrau 25
Anna Katharina Tochter 5
Kath. Margareta Tochter 1
Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen
Отсюда следует, что у Даниэля Бонакер и Лоренца Гельм матери должны быть: у Даниэля с фамилией Гельм, а у Лоренца - Бонакер или наоборот или у их матерей была какая-то другая фамилия, но они по меньшей мере должны быть сёстрами.
Первопоселенец с фамилией Held в Орловской не значится, но таковые есть в:
Cäsarsfeld:
1. Helm, Gottfried, 43, luth, Ackerbauer aus Stralsund, Fr.: Philippina 47, Ki.: Carolina (в транспортных списках Carolina Johanna)19, Magdalena (Sophia Magdalena) 11.
Прибыли в колонию 3.8.1767
Bettinger:
22. Gelm (Helm?), Georg Heinrich 42, luth, Ackerbauer aus Strebendorf, Fr.: Anna (в транспортных списках Anna Cunigunda)32, Sohn: Johannes 7
Эту семью я похоже нашёл в списках Кульберга:
Helm Georg, Luth.,weaver from Darmstadt, doc. No. 4657, wife: Anna, son:
Johann, 6.
Другие семьи Гельм в списках не значатся. Какая из этих двух семей, а может и какая-то третья, положила начало этому роду в Орловской я пока не знаю. Попробовал проследить, что стало с их потомками:
Cäsarsfeld.
Мы знаем, что колония была раззоренна кочевниками и прекратила своё существование, оставшиеся её жители были распределенны по другим колониям. Входил ли в их число Лоренц и был ли он вообще рождён в этой семье если учитывать возраст матери (но ею могла быть и другая, а не Филиппина), не знаю. Единственно кто упоминается в переписи 1798 года это:
Ka001. Christian Schmidt 48 aus Boistroux, Fr.: Maria Sophia Helm 45 aus Cäsarsfeld.
Bettinger:
После смерти Георга Гейнриха вдова его, которая к 1798 году тоже умерла, где-то в 1775 вышла замуж за Just Bittner в Beauregard:
Bo12. Just Bittner 62, вдовец
Anna Elisabeth d 22
Christoph Helm ss 30, сын умершей жены и её первого мужа Georg Heinrich Helm.
и:
Bo20. Johann Helm 40, Fr.: Anna Margaretha Hardt 31 aus Paulskaja,
Семьи по Борегардт даны не полностью. Взято мною только то, что каким-то образом может отнестись к теме.
В 1798 году появляются Гельм ещё и в колонии Кольб, но никакой связи, как, кстати, и в двух предыдущих случаях, не нахожу.
Может у кого будут какие идеи или кто-то уже занимался этим родом? Мне известно, что на старом форуме этим вопросом интересовался viktur, но на новом форуме мне такой ник не знаком.
Последний раз редактировалось viktor 2 16 окт 2011, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 янв 2019, 14:12
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Добрый день, форумчане,
Я хотел бы обратиться к Вам за помощью. Мы ищем какую либо информацию на Хельм (Helm) Доротею Андреевну (по нашей инфо 16.04.1879 гр). Нам известно, что она вместе с родителями переехала в колонию Александровка (Омская обл). На тот момент ей было 13-15 лет. Примерно в 1910-годах, в Александровке, она вышла замуж за Гаус Пётра Адамовича. В 1916 году родился мой дед Андрей Петрович и в этом же году Гаус Пётра Адамовича призвали на военную службу.
Мы предпологаем что Доротея Гельм могла быть из колонии Орловская.
Будем рады любой информации.
Заранее благодарю Вас.
Павел Клостер
Я хотел бы обратиться к Вам за помощью. Мы ищем какую либо информацию на Хельм (Helm) Доротею Андреевну (по нашей инфо 16.04.1879 гр). Нам известно, что она вместе с родителями переехала в колонию Александровка (Омская обл). На тот момент ей было 13-15 лет. Примерно в 1910-годах, в Александровке, она вышла замуж за Гаус Пётра Адамовича. В 1916 году родился мой дед Андрей Петрович и в этом же году Гаус Пётра Адамовича призвали на военную службу.
Мы предпологаем что Доротея Гельм могла быть из колонии Орловская.
Будем рады любой информации.
Заранее благодарю Вас.
Павел Клостер
-
- Модератор
- Сообщения: 3553
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4783 раза
- Поблагодарили: 10851 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
О переселении этой семьи писала Оlga52 в этой теме.Olga52 писал(а): ↑11 мар 2018, 12:11Гельм
19 мая 1895 г.
Екатериненштадтскому Волостному Правлению Николаевского уезда
Поселянин с. Орловскаго Андреасъ Гельмъ съ женой Марией-Елизаветой, детьми: Иоганном-Фридрихомъ, Марией и Доротеей вследствии отношения Омской Казённой Палаты от 31 Окт. 1894 года за № 22734 за перечислениемъ въ с. Александровское Омского уезда Акмолинск. общ. исключен по Самарской губернии.
О чем Самарская Казённая Палата даёт знать Правлению и предписывает оному донести: под каким № по сказкам X ревизии значится записанным Гельм, а если онъ изъ причисленных после был причислен.
Начальник отделения подпи
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 66#p167866
Доротея, выделенная мною, это очевидно Ваша . Она действительно с 1879 года рождения
Родилась в семье Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 и Maria Elisabeth Paulsen рожд. 1841 В Орловской.
По рев. сказке 1857 г. хозяйство №70
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 янв 2019, 14:12
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 янв 2019, 14:12
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Добрый день Аndl,
Ещё раз большое спасибо за информацию. Вы написали что это информация согласно рев. сказке 1857г хозяйство 70. Есть ли возможность получить копию этого документа.
Заранее благодарю
Павел Клостер
Ещё раз большое спасибо за информацию. Вы написали что это информация согласно рев. сказке 1857г хозяйство 70. Есть ли возможность получить копию этого документа.
Заранее благодарю
Павел Клостер
-
- Модератор
- Сообщения: 3553
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4783 раза
- Поблагодарили: 10851 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Все предки Андреаса Гельм можно реконструировать, внимательно прочтя всю данную тему по Гельм.Familiekloster писал(а): ↑17 мар 2019, 15:31 рев. сказке 1857г хозяйство 70. Есть ли возможность получить копию этого документа.
данные рев. сказки 1857 в посту viktor 2
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 899#p22899
постом выше данные на 1850 и 1834
А там Вы уже выходите и на Johann Lorenz Helm 18 November 1778 г.р. - родоначальника всех Гельм в Орловской.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
По моим данным 2.2.1898. Запись о венчании должна быть в Омском архиве.Familiekloster писал(а): ↑17 мар 2019, 13:45Примерно в 1910-годах, в Александровке, она вышла замуж за Гаус Пётра Адамовича.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 янв 2019, 14:12
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Добрый вечер AndiAndI писал(а): ↑17 мар 2019, 14:32О переселении этой семьи писала Оlga52 в этой теме.Olga52 писал(а): ↑11 мар 2018, 12:11Гельм
19 мая 1895 г.
Екатериненштадтскому Волостному Правлению Николаевского уезда
Поселянин с. Орловскаго Андреасъ Гельмъ съ женой Марией-Елизаветой, детьми: Иоганном-Фридрихомъ, Марией и Доротеей вследствии отношения Омской Казённой Палаты от 31 Окт. 1894 года за № 22734 за перечислениемъ въ с. Александровское Омского уезда Акмолинск. общ. исключен по Самарской губернии.
О чем Самарская Казённая Палата даёт знать Правлению и предписывает оному донести: под каким № по сказкам X ревизии значится записанным Гельм, а если онъ изъ причисленных после был причислен.
Начальник отделения подпи
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 66#p167866
Доротея, выделенная мною, это очевидно Ваша . Она действительно с 1879 года рождения
Родилась в семье Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 и Maria Elisabeth Paulsen рожд. 1841 В Орловской.
По рев. сказке 1857 г. хозяйство №70
Вы не подскажите, кто был отец у Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 года. На сколько я вижу в этот год родилились два Johann Andreas.
Заранее благодарю Вас
С уважением Паввел
-
- Модератор
- Сообщения: 3553
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4783 раза
- Поблагодарили: 10851 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Eltern:Familiekloster писал(а): ↑16 апр 2019, 20:49кто был отец у Johann Andreas Helm рожд. 18.10.1839 года.
Heinrich Friedrich Helm * 12.09.1803 + 1842
und Barbara Elisabeth Freiß * 09.08.1803 in Brockhausen +25.09.1873 in Orlowskoje
- ludmilav675
- Постоянный участник
- Сообщения: 560
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 22:24
- Благодарил (а): 462 раза
- Поблагодарили: 691 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Familiekloster,
Здравствуйте, Павел.
Омск. ист. архив. Ф. 80.Оп.1.Д.6.
Брак 2.2.1898 г.
Петеръ Гаусъ ( Gaus), отецъ Адамъ,
родился в Самаръ
холост, 21 год
Марie Доротеа Хельмъ(Helm)
отец Андреасъ
родилась в Орловском
девица 19 лет
Оба еван. лют. вероисповедания.
Здравствуйте, Павел.
Омск. ист. архив. Ф. 80.Оп.1.Д.6.
Брак 2.2.1898 г.
Петеръ Гаусъ ( Gaus), отецъ Адамъ,
родился в Самаръ
холост, 21 год
Марie Доротеа Хельмъ(Helm)
отец Андреасъ
родилась в Орловском
девица 19 лет
Оба еван. лют. вероисповедания.
Последний раз редактировалось ludmilav675 22 апр 2019, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Не совсем так. Вы, наверное, графой и строкой ошиблись. Обручение 15.1.1898. Оглашение 18, 25.1. и 1.2.1898. Венчание 2.2.1898.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 19 янв 2019, 14:12
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Добрый день форумчане,
Любая Ваша информация ценна для нас. Спасибо.
Мы отправили запрос в Омский архив, но пока тишина.
С уважением Павел
Любая Ваша информация ценна для нас. Спасибо.
Мы отправили запрос в Омский архив, но пока тишина.
С уважением Павел
- ludmilav675
- Постоянный участник
- Сообщения: 560
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 22:24
- Благодарил (а): 462 раза
- Поблагодарили: 691 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Доброе утро и спасибо.
Вы правы. Этот документ я послала Павлу вчера на ОК.
Совершенно верно :
Обручение 15.1.1898
Оглашение 18.1,25.1,1.2. 1898 г.
Бракосочетание 2.2.1898
пасторъ Блумбергъ въ Омскъ
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Есть ли у кого-нибудь идея, как звали жену Иоганна Фридриха Гельм 1865-го г.р. из приведённой ниже вырезки.
Семья проживала в 1857-м в №70, а в 1882-м в №120
Семья проживала в 1857-м в №70, а в 1882-м в №120
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 13 окт 2019, 18:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
здравствуйте, форумчане!!!
Ищем корни своих Гельм, проживавших Липовкут (Пурбах). Они уехали в Кз ( Рождественка в 1895)
Уже помогли с описью 1917 г, тамчислчтся Гельм Давид Христов (1849) и вся семья.
А вот историю наших Гельм, продивавших ранее хотелось бы узнать. Может встречали моих Гельм из Липовкут ?
Ищем корни своих Гельм, проживавших Липовкут (Пурбах). Они уехали в Кз ( Рождественка в 1895)
Уже помогли с описью 1917 г, тамчислчтся Гельм Давид Христов (1849) и вся семья.
А вот историю наших Гельм, продивавших ранее хотелось бы узнать. Может встречали моих Гельм из Липовкут ?
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Извините, а почему Вы ищете тогда в Орловской? У Вас есть на то какие-то основания? Должен Вам сразу сказать, что имя Давид не типично для Орловских Гельм. Не было, кстати, согласно ревизии 1857-го года, Давидов и в Липов Куте/Урбахе. К тому же там проживали не Гельмы, а Гольмы.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 13 окт 2019, 18:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
viktor 2, я думала, может быть, в кому то встречались мои Гельмы... Со слов наших родственников Гельмы прибыли с Урбаха.
Во время описи 1857 Давиду было 8 лет, значит там мог упоминаться его отец- Христов, как хозяин
Во время описи 1857 Давиду было 8 лет, значит там мог упоминаться его отец- Христов, как хозяин