Geschichte der Wolgadeutschen

Интересует кто были родители Anna Sophia Nickelmann *23.5.1886. Вышла замуж в 1902-м году за Levin Lorenz из Орловской. Спасибо.

Доброго времени суток, ищу данные о рождении прабабки Нихельман Амалии Давыдовны 1914 года рождения.

nshebalina писал(а): ↑12 фев 2024, 15:38 ищу данные о рождении прабабки Нихельман Амалии Давыдовны 1914 года рождения.

Родилась 26.09.1914 в 9 часов вечера. Крещена 4 октября пастором Кульбергом в церкви. Родители - Давид Нихельманн и Доротея Лоос, поселяне-собственники лютеранского вероисповедания. Восприемники - поселяне-собственники: Иоганнес Гюнтер, Мария Лоос, Мария Феллингер и Мария Гаутуель (так написано).

Перепись Марксштадта 1923 года
Улица Красноармейская, дом №3
Давид Давидов Нихельман 40 глава семьи
Доротея Ивановна 36 жена домохозяйка
Давид 15 сын
Александр 13 сын
Анна 11 дочь
Амалия 8 дочь
Фридрих 5 сын

Возможно есть еще данные о рождении Нихельман Давида Давидова (Давидович) 1882 года рождения и Лоос Доротеи Ивановны 1886 года

nshebalina писал(а): ↑12 фев 2024, 19:02 Возможно есть еще данные о рождении

Конечно:
Посемейный список 1882 года
№486/296 Иоганн Кристоф Нихельман, родился 8 ноября 1826 года, умер в 1897 году. Его жена Мария Регина урождённая Бастер, 51 год в 1882-м, умерла в 1893 году.
Их сын Иоганн Давид, родился 29 августа 1859 года, умер в 1886 году. Его жена Анна Мария урождённая Мут, 19 лет в 1882-м, вышла замуж в 1893 году. Их сын Иоганн Давид, родился 22 сентября 1882 года.

Arthur R Harris писал(а): ↑13 фев 2024, 01:03
nshebalina писал(а): ↑12 фев 2024, 19:02 Возможно есть еще данные о рождении
Конечно:
Посемейный список 1882 года
№486/296 Иоганн Кристоф Нихельман, родился 8 ноября 1826 года, умер в 1897 году. Его жена Мария Регина урождённая Бастер, 51 год в 1882-м, умерла в 1893 году.
Их сын Иоганн Давид, родился 29 августа 1859 года, умер в 1886 году. Его жена Анна Мария урождённая Мут, 19 лет в 1882-м, вышла замуж в 1893 году. Их сын Иоганн Давид, родился 22 сентября 1882 года.

Где то не состыковывается

Потому что согласно переписи 1900 года Нихельман Давид Давыдов 18 лет, Нихельман ДавидДавыдов 40 лет, жена Катарина Маргарита 38 лет

nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 04:46 Где то не состыковывается
Потому что согласно переписи 1900 года Нихельман Давид Давыдов 18 лет, Нихельман ДавидДавыдов 40 лет, жена Катарина Маргарита 38 лет

В списке 1882 года было всего пять семей. И только в верхней были два Давида, отец и сын, подходящие по датам рождения. Подождём, может кто что добавит.

Arthur R Harris писал(а): ↑12 фев 2024, 17:37
nshebalina писал(а): ↑12 фев 2024, 15:38 ищу данные о рождении прабабки Нихельман Амалии Давыдовны 1914 года рождения.
Родилась 26.09.1914 в 9 часов вечера. Крещена 4 октября пастором Кульбергом в церкви. Родители - Давид Нихельманн и Доротея Лоос, поселяне-собственники лютеранского вероисповедания. Восприемники - поселяне-собственники: Иоганнес Гюнтер, Мария Лоос, Мария Феллингер и Мария Гаутуель (так написано).

Перепись Марксштадта 1923 года
Улица Красноармейская, дом №3
Давид Давидов Нихельман 40 глава семьи
Доротея Ивановна 36 жена домохозяйка
Давид 15 сын
Александр 13 сын
Анна 11 дочь
Амалия 8 дочь
Фридрих 5 сын

Перепись подходит по данным об искомой Амалии Давыдовне, так как со слов моей мамы (внучка Амалии), был брат Фридрих, который погиб в детстве-затоптан лошадьми, также мама подтверждает наличие сестры Анны, сын Александр был вместе с родителями эвакуирован в 1941 году из Энгельса, кроме этого было еще две сестры у Амалии Мария (1930 гр) и Лидия (1928 гр). Единственное не известно ничего про брата Давида 15 лет

nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 12:27 кроме этого было еще две сестры у Амалии Мария (1930 гр) и Лидия (1928 гр). Единственное не известно ничего про брата Давида 15 лет

Да, я видел упоминание о них в Вашем первом сообщении. Так и понял потом, что они самые младшие, ведь эта перепись была в 23-м году, и Доротее там ещё 36 лет, то есть понятно было, что перечисленными детьми они бы вряд ли ограничились. А Давид может куда переселился или тоже трагически рано умер - это Вам предстоит выяснить. Вам благодарность за Ваши истории, это очень ценно, а то у многих одни сухие документальные данные. Пишите обязательно, когда узнаете ещё что-то о своих ближайших предках.

Arthur R Harris писал(а): ↑13 фев 2024, 14:30
nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 12:27 кроме этого было еще две сестры у Амалии Мария (1930 гр) и Лидия (1928 гр). Единственное не известно ничего про брата Давида 15 лет
Вам благодарность за Ваши истории, это очень ценно, а то у многих одни сухие документальные данные. Пишите обязательно, когда узнаете ещё что-то о своих ближайших предках.

Из разговоров с мамой, есть ещё один потерянный ребёнок, девочка Эрна, прабабка рассказывала моей маме, что при выселении их из Энгельса, её уронила одна из сестёр то ли на барже, то ли в вагоне, и толпа затоптала ребёнка, но в списках её нет. Амалия позже, уже живя в Ермаковском районе родила девочку, тоже назвали Эрна.

nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 17:24 прабабка рассказывала моей маме, что при выселении их из Энгельса, её уронила одна из сестёр то ли на барже, то ли в вагоне, и толпа затоптала ребёнка, но в списках её нет.

О как, второй несчастный случай, и тоже затоптан ребёнок, только уже во втором поколении. Да, через что только тогда им ни пришлось пройти. Хм, на барже, интересно. Выселяли тоже в 41-м, имеете в виду? Записи с 26-го года сейчас в ЗАГСе можно запросить, но при подтверждении родства, конечно же.

Arthur R Harris писал(а): ↑13 фев 2024, 17:35 Хм, на барже, интересно. Выселяли тоже в 41-м, имеете в виду?

К примеру мои из Шукк по рассказам отца от Шукк до пристани Золотое шли и ехали на подводах, а от Золотого до Увека плыли уже баржей по Волге, где только в Увеке их уже посадили в эшелон и он тоже вспоминал, что баржа была так набита битком что не протолкнуться.

При депортации из Энгельса в 41, я так поняла, но из Энгельса шли эшелоны с депортироваными.Но до депортации они жили в Саратове,возможно до Энгельса с Саратова на барже переправляли

Но их депортация из Энгельса в Минусинск не закончилась, дальше они были отправлены в посёлок Бор туруханского района, возможно и там отправляли баржами по Енисею.
А когда их из Саратова забрали не знаю.

Alexander-57 писал(а): ↑13 фев 2024, 17:45 плыли уже баржей по Волге, где только в Увеке их уже посадили в эшелон и он тоже вспоминал, что баржа была набита битком что не протолкнуться.

Конечно, не только одним поездом добирались, просто уточнил, может во время репрессий выселили. Да, что вагоны, что баржи были набиты, "чего церемониться с врагами народа". И всё из-за одной национальности. И самое горе, что при таких случаях даже похоронить по-человечески не могли.

nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 17:49 дальше они были отправлены в посёлок Бор туруханского района, возможно там отправляли баржами по Енисею

Тогда да, получается, что они побывали везде. Отлично, больше разговаривайте с матерью и делитесь с нами, кроме неё, так понимаю, больше некому что-то добавить?

Arthur R Harris писал(а): ↑13 фев 2024, 17:35
nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 17:24 прабабка рассказывала моей маме, что при выселении их из Энгельса, её уронила одна из сестёр то ли на барже, то ли в вагоне
Выселяли тоже в 41-м, имеете в виду? Записи с 26-го года сейчас в ЗАГСе можно запросить, но при подтверждении родства, конечно же.

Выселяли видимо тоже в 41, не раньше 37 года точно, так как моя бабушка, дочь Амалии, внучка Доротеи родилась в 37 и зарегистрировано рождение было в Саратове

Arthur R Harris писал(а): ↑13 фев 2024, 17:55
nshebalina писал(а): ↑13 фев 2024, 17:49 дальше они были отправлены в посёлок Бор туруханского района, возможно там отправляли баржами по Енисею
Отлично, больше разговаривайте с матерью и делитесь с нами, кроме неё, так понимаю, больше некому что-то добавить?

Кроме мамы нет. Родственников по линии Гельдов, муж Амалии дочери Доротеи не знаю. В курсе что только его брат Себастьян жил в Белово Новосибирской области, мама говорит, что прадед с ним переписывался.

Geschichte der Wolgadeutschen

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt

Nickelmann aus Katharinenstadt