Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:38
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 245 раз
Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Лилиенфельд сегодня.
Снимок сделан форумчанином В.Кокориным http://imgsrc.ru/vovkakak/a509261.html?
Историческое, географическое и статистическое описание колонии Лилиенфельд
ЛИЛИЕНФЕЛЬД/LILIENFELD (Белополье; также Ней-Орловское), до 1917 - Самарская губ., Новоузенский у., Нижне-Караманский/Екатеринштадтский колон. окр.; Нижне-Караманская вол.; в сов. период - АССР НП, Мариентальский (Тонкошуровский) к-н. Лют. село, осн. в 1848. На лев. берегу р. Караман, в 68 км к юго-вост. от Покровска. Основатели из кол. Екатериненштадт, Орловское, Боаро, Беккердорф, Филиппсфельд, Кано, Паульское. Лют. приход Фрезенталь. Земли 3645 дес. (1857; 98 сем.). Выезды жит. в Америку (1878; 11 чел.). Коопер. лавка, с.-х. кредит. тов-во, нач. школа, изба-читальня, сельсовет (1926). Жит.: 239 (1850), 347 (1859), 896 (1889), 913/913 нем. (1897), 1438 (1905), 1584 (1910), 1075 (1923), 1185/1178 нем. (1926).
Источник:Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 г.: География и население. Справочник. Сост.
В.Ф. Дизендорф. М.: Общественная академия наук российских немцев. - 2002. - 479 с.
ISBN 5-93227-001-2
Дочерняя колония, среди жителей бытовало также название колонии Нильгенфельд .Основана в 1848г., на левом берегу р.Большой Караман ,сейчас не существует.
Пост отредактирован модератором
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Фотогрaфия(копия) из космоса. Изображение было скопировано участником форума В.Кокориным. На снимке четко видны границы участков селения.
Foto(Kopie) aus dem Weltraum. Das Bild war kopiert für Forum Wolga Deutschen vom einen Teilnehmer V.Kokorinym. Auf dem Bild sind sehr deutlich sichtbar die Grenzgebiete der Siedlung.
Photo (copy) from space. The image was copied forum for Volga Germans from a participant V.Kokorinym. In the picture very clearly visible are the border areas of the settlement.
План колонии Лилиенфельд и список фамилий к нему .
Со временем возможны уточнения и дополнения . Данные, на конец 1930-х годов, перед депортацией. План и список жителей колонии Лилиенфельд (Нильгенфельд), был составлен Albert Reichert (Deutschland-Kaiserslautern), отредактирован и воспроизведён H.Reichert (Deutschland -Traunreut) [/b]
Plan der Kolonie Lilienfeld (Nilgenfeld) und eine Liste Dorfbewohner. Der Plan war von Albert Reichert (Deutschland-Kaiserslautern) zusammengestellt, bearbeitet und reproduziert vom H.Reichert (Deutschland-Traunreut).
Plan of the colony Lilienfeld (Nilgenfeld) and a list of villagers. The plan was compiled by Albert Reichert (Germany, Kaiserslautern), edited and reproduced by H.Reichert (Germany-Traunreut).
Запрещается - копировать и размещать(также, как использовать в коммерческих целях)этот материал в других
источниках массовой информации, без cсылки на источник, а также разрешения на использование, от автора
(редактора): Н.Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Verbot - zu kopieren und übertragen (wie auch für private Gewinn), dieses Material in anderen Medien, ohne Links auf die
Quelle sowie die Erlaubnis zu verwenden, vom Autor (Herausgeber): H. Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Ban - to copy and transfer (as well as for private gain), this material in other media, without links to use their source and
permission from the author (editor): H. Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Foto(Kopie) aus dem Weltraum. Das Bild war kopiert für Forum Wolga Deutschen vom einen Teilnehmer V.Kokorinym. Auf dem Bild sind sehr deutlich sichtbar die Grenzgebiete der Siedlung.
Photo (copy) from space. The image was copied forum for Volga Germans from a participant V.Kokorinym. In the picture very clearly visible are the border areas of the settlement.
План колонии Лилиенфельд и список фамилий к нему .
Со временем возможны уточнения и дополнения . Данные, на конец 1930-х годов, перед депортацией. План и список жителей колонии Лилиенфельд (Нильгенфельд), был составлен Albert Reichert (Deutschland-Kaiserslautern), отредактирован и воспроизведён H.Reichert (Deutschland -Traunreut) [/b]
Plan der Kolonie Lilienfeld (Nilgenfeld) und eine Liste Dorfbewohner. Der Plan war von Albert Reichert (Deutschland-Kaiserslautern) zusammengestellt, bearbeitet und reproduziert vom H.Reichert (Deutschland-Traunreut).
Plan of the colony Lilienfeld (Nilgenfeld) and a list of villagers. The plan was compiled by Albert Reichert (Germany, Kaiserslautern), edited and reproduced by H.Reichert (Germany-Traunreut).
Запрещается - копировать и размещать(также, как использовать в коммерческих целях)этот материал в других
источниках массовой информации, без cсылки на источник, а также разрешения на использование, от автора
(редактора): Н.Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Verbot - zu kopieren und übertragen (wie auch für private Gewinn), dieses Material in anderen Medien, ohne Links auf die
Quelle sowie die Erlaubnis zu verwenden, vom Autor (Herausgeber): H. Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Ban - to copy and transfer (as well as for private gain), this material in other media, without links to use their source and
permission from the author (editor): H. Reichert - heinrichja@yahoo.dе
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:38
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 245 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Областное государственное учреждение "Государственный архив Саратовской области" сообщает, что в архиве имеются метрические книги
евангелическо-лютеранской церкви колонии Лилиенфельд (Белополье, Ней-Орловское) Новоузенского уезда Самарской губернии (впоследствии
Мариентальского кантона АССРНП, в настоящее время территория Советского района Саратовской области) о рождении за 1873, 1876, 1898 гг.,
Такой ответ был получен мной в октябре прошлого года.
Теперь могу с уверенностью сказать имеются записи о рождении с 1877 по 1916(не полные)т.к получила полные данные только за эти года.
евангелическо-лютеранской церкви колонии Лилиенфельд (Белополье, Ней-Орловское) Новоузенского уезда Самарской губернии (впоследствии
Мариентальского кантона АССРНП, в настоящее время территория Советского района Саратовской области) о рождении за 1873, 1876, 1898 гг.,
Такой ответ был получен мной в октябре прошлого года.
Теперь могу с уверенностью сказать имеются записи о рождении с 1877 по 1916(не полные)т.к получила полные данные только за эти года.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Отчёт Владимира Какорина о его экспедиции по Немповолжью.Посетил он и Лилиенфельд(Белополье), вернее то. что от него не осталось.
Белополье (Лилиенфельд \ Lilienfeld) – Советский р-н, Саратовская обл. Для степей местность очень даже привлекательная – рядом протекает речка Караман, развитая система глубоких и широких балок. Населённый пункт сейчас не существуют. На местности по буграм и ямам отчётливо видны места расположения домов, определимы места расположения школы, церкви, откуда уже можно "плясять" согласно плана колонии. Прохаживаясь по «улицам поселений» создаётся впечатление, что здесь толи «Мамай» прошёл, толи «саранча» - не найдёшь ни одного целого кирпича, ни одного уцелевшего фундамента, нет ни одного подвала, в округе встречаются только небольшие остатки от красного кирпича. Так что для нас было счастьем найти «место проживания» одной из ветряных мельниц Лилиенфельда. Кладбище так же нашли довольно быстро - остатков памятников и крестов нет, практически различимы бугорки от захоронений и вал со рвом, окружающие кладбище. Смотрите комментарии под некоторыми фотографиями.
Вот ссылка на его фоторепортаж: http://imgsrc.ru/vovkakak/a509261.html?
Когда я касался темы выселения, в беседе с Альбертом Райхерт(бывший житель, автор плана помещённого выше), он посетовал мне, что ни о чём так не жалеет, как о зарытых коньках, в огороде.
-Очень я жалею о том , что так мне и не удалось съездить туда и вырыть их - сказал он мне, с горечью. Чтоб приободрить его, я попросил его набросать план "осторова сокровищ"- кто знает, может попаду в те места, пороюсь.Думаю, что для музея. экспонатов много наберётся, ведь Альберт не один же, что-то зарыл...
Белополье (Лилиенфельд \ Lilienfeld) – Советский р-н, Саратовская обл. Для степей местность очень даже привлекательная – рядом протекает речка Караман, развитая система глубоких и широких балок. Населённый пункт сейчас не существуют. На местности по буграм и ямам отчётливо видны места расположения домов, определимы места расположения школы, церкви, откуда уже можно "плясять" согласно плана колонии. Прохаживаясь по «улицам поселений» создаётся впечатление, что здесь толи «Мамай» прошёл, толи «саранча» - не найдёшь ни одного целого кирпича, ни одного уцелевшего фундамента, нет ни одного подвала, в округе встречаются только небольшие остатки от красного кирпича. Так что для нас было счастьем найти «место проживания» одной из ветряных мельниц Лилиенфельда. Кладбище так же нашли довольно быстро - остатков памятников и крестов нет, практически различимы бугорки от захоронений и вал со рвом, окружающие кладбище. Смотрите комментарии под некоторыми фотографиями.
Вот ссылка на его фоторепортаж: http://imgsrc.ru/vovkakak/a509261.html?
Когда я касался темы выселения, в беседе с Альбертом Райхерт(бывший житель, автор плана помещённого выше), он посетовал мне, что ни о чём так не жалеет, как о зарытых коньках, в огороде.
-Очень я жалею о том , что так мне и не удалось съездить туда и вырыть их - сказал он мне, с горечью. Чтоб приободрить его, я попросил его набросать план "осторова сокровищ"- кто знает, может попаду в те места, пороюсь.Думаю, что для музея. экспонатов много наберётся, ведь Альберт не один же, что-то зарыл...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Совместно с Альбертом Райхерт( автором плана по Лилиенфельду), мною были введены дополнительные сведения к ранее опубликованному списку жителей и описание самой колонии Лилиенфельд. Эта тема в дальнейшем останется открытой(информационной): для сообщений историческо-поискового характера,касающегося самой колонии Лилиенфельд и его жителей. Сообщения о поиске по своим предкам, прошу помещать либо в "поисках по фамилиям", либо открывать отдельную тему, здесь на форуме. В противном случае, я буду удалять такие сообщения, без предупреждений.
Было бы также неплохо, если бы потомки лилиенфельдцев приняли участие в работе по дополнению (или исправления возможных ошибок) плана и описания довоенного Лилиенфельда. А пока что, огромное спасибо Альберту Райхерт, за его участие в востановление истории довоенного Лилинфельда.
Было бы также неплохо, если бы потомки лилиенфельдцев приняли участие в работе по дополнению (или исправления возможных ошибок) плана и описания довоенного Лилиенфельда. А пока что, огромное спасибо Альберту Райхерт, за его участие в востановление истории довоенного Лилинфельда.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Вот что есть в Саратовском архиве по Лилиенфельд (Белополье)Kathrina писал(а):Теперь могу с уверенностью сказать имеются записи о рождении с 1877 по 1916(не полные)т.к получила полные данные только за эти года.
- о рождение 1870-1878г.г.
- о рождение 1877-1899г.г.
- о рождение 1900-1917г.г.
- браки 1903-1915г.г.
- о смерти 1901-1917г.г.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 16:49
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Уважаемые, heiner und Kathrina, в оставшихся от моей бабушки(Hanke Margarette Gottlieb geb.1893) фотографиях , нашёл фотографию её отца, т.е., моего прадеда с немецко-русской надписью фамилий и имён на обратной стороне. Понять можно, что перечислены фамилии, упомянутые в ваших сообщениях. Буду рад, если эта фотография откроет что-то новое в истории фамилии Hanke Gottlieb.
- Diana
- Постоянный участник
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 08:26
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Уважаемые heiner и Kathrina ,
Я решила, что должна вам показать и дополнить ваши изыскания по колонии Лилиенфельд, хотя не знаю, насколько вам это будет интересно и нужно.
А всё началось с того, что разбирая архив моей прабабушки, нашла, на мой взгляд, интересную фотографию.
Неизвестно, когда и где был сделан этот снимок, но на нем, рукой моей прабабушки сделаны надписи готическим шрифтом. С помощью уважаемого Andi, который перевёл, на мой взгляд, совершенно не читаемый текст на современный немецкий язык, удалось установить, что на фотографии слева направо сидят:
"Schulmeister J. Schädel, dessen Vater N. Schädel, Pastor Heinrichsen, Schulmeister J. Leirich, Schulmeister I. Schädel"
Andi, был настолько любезен, что сообщил мне ещё небольшую дополнительную информацию, касаемо изображенных людей.
[в календаре за 1890 год в этом приходе значатся шульмайстером (кюстером)
Fresental - Nikolai Schädel
Lilienfeld - Johann Leirich
В 1907-1910 годы Johannes Schädel был Учителем в Rosendamm.]
И ещё от него же очень ценная для меня информация, что
[в календаре за 1908 год в этом приходе Фрезенталь, значится шульмайстером (кюстером)
по колонии Lilienfeld, 1908 - Heinrich Kufeld ( 1891)]
это мой прадед, Генрих Соломонович Куфельд.
Здесь наверно надо будет уместным сказать, что родители моего прадеда с 1850 года жили в дочерней колонии Ной Боаро, а вот учительствовал прадед в колонии Лилиенфельд с 1891 по 1911 (?) года. Как говорила моя бабушка «Ее свекор, собираясь на работу в школу, умер от разрыва сердца», его учительский стаж только в колонии Лилиенфельд был 17 лет.
Не знаю, по какой причине моя прабабушка хранила эту фотографию, т.к. эти люди не имеют с нами родственных связей. Говорят, что прабабушка играла на органе во время церковных служб, и я решила, что это фото было сделано, после какой-то службы и подарено ей на память.
Не найдя на фото родных, я на какое-то время потеряла интерес к этой фотографии и забыла о ней. Но видимо не настолько, чтобы не выхватить знакомые фамилии из вашего «списка жильцов колонии Лилиенфельд».
[2.Schädel: Эта семья, прибыла в тридцатые годы, когда была построенна МТС. Видимо с этим и связан их переезд в Лилиенфельд.]
Возможно, что «ваши» Schädel были потомками тех, кто запечатлён на фотографии и прибыли они из Фрезенталь.
Далее:
[87.Leirich Fritz: Был заведущим МТФ. Семья небольшая, у них было трое детей.]
Может быть это потомки того Ляйриха, который в 1890 году учительствовал в колонии Лилиенфельд.
Ну и, конечно же, самое интересное, что на фотографии изображен Heinrichsen, Friedrich Ernst, который с 1887 по 1914 года был Пастором прихода Фрезенталь. К этому приходу относились, колонии Лилиенфельд и Ной Боаро, в которой в 1901 году родился мой дед Ернст. Я даже склонна думать, что в честь этого пастора моего деда назвали Генрихом Ернстом, до этого в роду имени Ернст не встречалось.
Среди имён крестных родителей моего деда, встречаются фамилии Schädel и Leirich, а всех детей моего прадеда крестил Пастор Хайнрихсен.
Выходит, что все они (Пастер и шульмайстеры) были очень дружны, тогда, почему на фото нет моего прадеда? Я пришла к выводу и почти уверенна, что они сфотографировались после похорон прадеда? Поэтому и дорога была эта фотография для моей прабабушки!!!!???
P.S. Если вам в "историю колонии" понадобится фотография Генриха Соломоновича, то готова её предоставить.
Мой прадед Куфельд Генрих Соломонович (09.03.1862-1911?) колония Ной Боаро.
Шульмайстер колонии Лилиенфельд с 1891 по ??
Я решила, что должна вам показать и дополнить ваши изыскания по колонии Лилиенфельд, хотя не знаю, насколько вам это будет интересно и нужно.
А всё началось с того, что разбирая архив моей прабабушки, нашла, на мой взгляд, интересную фотографию.
Неизвестно, когда и где был сделан этот снимок, но на нем, рукой моей прабабушки сделаны надписи готическим шрифтом. С помощью уважаемого Andi, который перевёл, на мой взгляд, совершенно не читаемый текст на современный немецкий язык, удалось установить, что на фотографии слева направо сидят:
"Schulmeister J. Schädel, dessen Vater N. Schädel, Pastor Heinrichsen, Schulmeister J. Leirich, Schulmeister I. Schädel"
Andi, был настолько любезен, что сообщил мне ещё небольшую дополнительную информацию, касаемо изображенных людей.
[в календаре за 1890 год в этом приходе значатся шульмайстером (кюстером)
Fresental - Nikolai Schädel
Lilienfeld - Johann Leirich
В 1907-1910 годы Johannes Schädel был Учителем в Rosendamm.]
И ещё от него же очень ценная для меня информация, что
[в календаре за 1908 год в этом приходе Фрезенталь, значится шульмайстером (кюстером)
по колонии Lilienfeld, 1908 - Heinrich Kufeld ( 1891)]
это мой прадед, Генрих Соломонович Куфельд.
Здесь наверно надо будет уместным сказать, что родители моего прадеда с 1850 года жили в дочерней колонии Ной Боаро, а вот учительствовал прадед в колонии Лилиенфельд с 1891 по 1911 (?) года. Как говорила моя бабушка «Ее свекор, собираясь на работу в школу, умер от разрыва сердца», его учительский стаж только в колонии Лилиенфельд был 17 лет.
Не знаю, по какой причине моя прабабушка хранила эту фотографию, т.к. эти люди не имеют с нами родственных связей. Говорят, что прабабушка играла на органе во время церковных служб, и я решила, что это фото было сделано, после какой-то службы и подарено ей на память.
Не найдя на фото родных, я на какое-то время потеряла интерес к этой фотографии и забыла о ней. Но видимо не настолько, чтобы не выхватить знакомые фамилии из вашего «списка жильцов колонии Лилиенфельд».
[2.Schädel: Эта семья, прибыла в тридцатые годы, когда была построенна МТС. Видимо с этим и связан их переезд в Лилиенфельд.]
Возможно, что «ваши» Schädel были потомками тех, кто запечатлён на фотографии и прибыли они из Фрезенталь.
Далее:
[87.Leirich Fritz: Был заведущим МТФ. Семья небольшая, у них было трое детей.]
Может быть это потомки того Ляйриха, который в 1890 году учительствовал в колонии Лилиенфельд.
Ну и, конечно же, самое интересное, что на фотографии изображен Heinrichsen, Friedrich Ernst, который с 1887 по 1914 года был Пастором прихода Фрезенталь. К этому приходу относились, колонии Лилиенфельд и Ной Боаро, в которой в 1901 году родился мой дед Ернст. Я даже склонна думать, что в честь этого пастора моего деда назвали Генрихом Ернстом, до этого в роду имени Ернст не встречалось.
Среди имён крестных родителей моего деда, встречаются фамилии Schädel и Leirich, а всех детей моего прадеда крестил Пастор Хайнрихсен.
Выходит, что все они (Пастер и шульмайстеры) были очень дружны, тогда, почему на фото нет моего прадеда? Я пришла к выводу и почти уверенна, что они сфотографировались после похорон прадеда? Поэтому и дорога была эта фотография для моей прабабушки!!!!???
P.S. Если вам в "историю колонии" понадобится фотография Генриха Соломоновича, то готова её предоставить.
Мой прадед Куфельд Генрих Соломонович (09.03.1862-1911?) колония Ной Боаро.
Шульмайстер колонии Лилиенфельд с 1891 по ??
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Диана, огромное спасибо за предоставленный материал.Сердце радуется, что тема о Лилиенфельде пополнятся.heiner писал(а):Было бы также неплохо, если бы потомки лилиенфельдцев приняли участие в работе по дополнению (или исправления возможных ошибок) плана и описания довоенного Лилиенфельда.
Когда я делал описание к плану Лилиенфельда я общался с Альбертом по телефону и записывал его рассказы на "плеэр"( с запоминанием у меня туго, в одно ухо влетело, в другое вылетело).Так вот: записал его рассказ о шульместере Лейрихе и его брате.Так как в долгих беседах с Альбертом, мы затрагивали много вопросов и иногда от одного "уходили" к другому, получилось так, что я кое-что понял не так.Он рассказывал мне об учителях- братьях Лейрих. Я же, понял его так, что всё происходило в тридцатые годы. Но когда я, в следущий наш разговор, стал читать Альберту готовое, он меня перебил и сказал, что Лейрихи учительствовали там ещё до революции и ему про них рассказывал его отец. Вот этот короткий рассказ:Diana писал(а):"Schulmeister J. Schädel, dessen Vater N. Schädel, Pastor Heinrichsen, Schulmeister J. Leirich, Schulmeister I. Schädel"
Andi,
Шульмайстер Лейрих жил со своим братом( тоже учителем) в пристройке возле школы. Преподавание шло в одном помещении, одновременно для нескольких классов. Связанно это было с тем, что их было только два учителя.Они были неженаты и вели своё дохозяйство сами. Хотя какое хозяйство у них было? Младший Лейрих был за повара и готовил всегда большую кастрюлю с супом(или ещё с чем...), на несколько дней.Старшему это видимо не нравилось и он всегда бурчал "канст ту нихт вених кохен ава кшайдес".
Надо позвонить Альберту и расспросить его ещё о довоенной жизни лилиенфельдцев...
Хотя перед Рождеством я ему звонил, когда я послал ему готовый экземпляр книги о Райхерт. разговор с ним, меня расстроил... Был он в плохом настроении и просил меня помочь ему продать его нехитрые пожитки. Он собрался ехать обратно в Сибирь, в Шурыгино - к сестре. И это в 87 лет, с одной ногой!!! Я спросил, почему? На это он ответил - я здесь никому не нужен, хотя дети живут неподалеку. Мы с ним долго беседовали и я его просил не "егозить" , а подумать и не принимать поспешное решение.
С одной стороны я его понимаю: я для него был, как свет в окошке - он мог мне всегда рассказывать, то что у него на душе лежит. И главное, то что я интересовался прошлым наших предков, а его это тоже интересовало. Альберту я благодарен за всё, что он мне открыл. А открыл он немало. И его заслуга в том, что потомки лилиенфельдцев, теперь имеют историю своих предков. Хоть в этой теме и также в моей фамильной книге о Райхерт. Я очень надеюсь, что он передумал и останется.Я даже думал и ему это сказал - может я тебе сделаю интернет, поставлю компьютер и ты будешь участвовать в работе форума ВД, общаться каждый день с людьми.Сегодня ему позвоню...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- pump
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 13 фев 2012, 17:14
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Здравствуйте меня зовут Вальгер Алексей мой дед Вальгер Яков Христьянович тоже был жителем Лилиенфельд хотя в списках которые здесь его нет . Также нет и его супруги Фогель Марта . Рад бы что нибудь рассказать с его слов но стоило завести с ним разговор о жизни там он замыкался уходил в себя . Часто вспоминал голод и какой был большой урожай перед войной . После выселения попал в Красноярск а в 1943 в Орск где и прожил всю жизнь ни куда не выезжая . Спасибо Владимиру Какорину за фото . Очень тяжело видеть голую степь ямки и бугорки на месте где жили твои предки . Буду рад любой информации о Вальгер . Спасибо всем .
Катрина к сожалению фотографий снятых в Лилиенфельд нет . Есть фото начала 50х сделанные в Орске . Попробую вставить слабовато владею компютером . С уважением Алексей .
Катрина к сожалению фотографий снятых в Лилиенфельд нет . Есть фото начала 50х сделанные в Орске . Попробую вставить слабовато владею компютером . С уважением Алексей .
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:38
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 245 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Здравствуйте Алексей! Списки выше были составлены по памяти жителя деревни Альберта Райхерт ,возможно ,что он его и не вспомнил.Скажите пожалуйста ,а фотографий деда и бабушки у Вас нет?Было бы не плохо если бы Вы их выставили в разделе Фотографии жителей села.С уважением Катрина
Не могли бы Вы написать дату рождения деда ,когда умер.Может кто нибудь из наших старичков его вспомнит.С уважением Катрина
Не могли бы Вы написать дату рождения деда ,когда умер.Может кто нибудь из наших старичков его вспомнит.С уважением Катрина
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5291
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13176 раз
- Поблагодарили: 12019 раз
Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Ну вот пришло и моё время немного поболтать о плане колонии!
Во время очередного "космического путешествия" "мой корабль проплывал" над районом Лилиенфельд, где обнаружил появившиеся снимки от Роскосмоса - хоть и не такого качества как у соседа Ней-Боаро, но уже приемлемого качества, чтобы сравнить с планом и посмотреть где мы прошлись во время нашего путешествия в 2009 году.
Снимок чистый:
Во время очередного "космического путешествия" "мой корабль проплывал" над районом Лилиенфельд, где обнаружил появившиеся снимки от Роскосмоса - хоть и не такого качества как у соседа Ней-Боаро, но уже приемлемого качества, чтобы сравнить с планом и посмотреть где мы прошлись во время нашего путешествия в 2009 году.
Сравнив план с космосом, я тоже был поражён такой памяти!!! Да, есть замечания, но их как таковых довольно мало!!!heiner писал(а):то, что сделал Альберт Райхерт, составив план и вспомнив более ста фамилий - я считаю феноменальным
Снимок чистый:
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Володя огромное спасибо за снимки. Давно уже мечтал увидеть такое, но никак не находил подходящего. Только сегодня разговаривал с Альбертом и пообещал ему прислать эти снимки , возможно он подкоррегирует, что то в плане. Кстати это я так нарисовал план с северной стороны и та улица которая последняя, в действитетельности в то время, там стоял только один дом. Он и обозначен на плане и сразу за этой улицей шёл склон к Караману. И направление сторон света теперь по плану можно скоррегировать, повернув стрелку направления на север немного направо.VovkaKak писал(а):Ну вот пришло и моё время немного поболтать о плане колонии!
А так действительно, план удачно повторяет снимок, я и сам удивлён? Ещё я попросил Альберта сделать зарисовки довоенного Лилиенфельда, ведь он художник.Как я раньше об этом не подумал? Он обещал с удовольствием это сделать. А сейчас я работаю над воспоминаниями автобиографического плана, от Альберта Райхерт.
Начало я помещу прямо здесь...
в гостях у Альберта Райхерт 2010 год
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Вернёмся опять к плану:VovkaKak писал(а):1. Ориентация колонии по сторонам света чуть-чуть другая (см. космос - на нём север прямо вверху) - на плане значок указателя надо развернуть немного по часовой стрелке.
2. Количество улиц и домов:
- На севере видно ещё одну улицу на самом краю склона к речке, дома "лицом" на юг и к огородам предшествующей улицы.
- На востоке видно 10-ю поперечную улицу и дополнительно 4 домовладения по ней.
- На западе что-то со складами не то и с первыми "кварталами" - похоже на дамбу грунт срезали рядом со склоном и мест расположения складов с частью домовладений не видно, т.к. насколько понял, при немцах плотины небыло. За участками 47, 70 и 91 было ещё по одному домовладению. С запада от участка 106 было ещё два домовладения.
- На юге есть два небольших уголочка с домами, не указанными на плане, в которых (уоголочках) было по два домовладения.
- На юго-востоке по Gense Grabe "квартал" с участками 110 и 102 был полный, как и далее "квартал" с участками 103 и 104. А в следующем на восток квартале с южной его стороны было одно домовладение. По Gense Strasse за участком 105 было ещё домовладение, а далее на восток такое ощущение, что только два домовладения, но с увеличенными вдвое участками.
1. Совершенно верно, по космическому снимку это однозначно, но опять же поразительная память Альберта даже в отношении сторон света он попал почти в точку.
2. Дома на север, они были почти на краю склона к Караману и огородами к огородам предшествующей улицы. На пане видно, что до войны из всего последнего ряда домов посёлка с севера остался один дом. Ну а я не зная подробностей "подвёл" склон , с двух сторон этого дома слишком близко.Его можно теперь благадоря снимку изобразить правильно.
По заготовке предварительного плана( снимок внизу) у меня получилось десять кварталов.На самом же деле их вроде бы девять полных. Поперечная 10 улица это видимо те пять последниих домовладений на плане №11, 23, 46, 65 и 90.О них у нас с Альбертом ещё шли дискуссии, так что их точное расположение было под вопросом.
Со складами действительно непонятно.Возможно ты и прав в том, что ту часть срезали на дамбу.Альберт упоминал. что в той стороне был высокий холм, правильной конической формы.Как будто кто насыпал.Через Караман в то время был только мост, где он стоял должен уточнить Альберт по снимку.Я думаю. что плотину насыпали с него?
О Гензе грабе . Альберт возмущался, что я изобразил этот ручей как речку, широко и он проходил через огороды последних домов. так что их огороды продолжались ещё после него на юг.Я оставил как есть мотивирую тем , что очевидцев, смогущих подтвердить это нет , а значить и судить меня не будут Но видишь очевидца не нашлось, но Вовчик ты меня подвёл под монастырь Придётся теперь план доводить до ума.За что ему и спасибо.Альберт тоже горит нетерпением взглянуть на снимок.
А это заготовка первого плана:
более круппное изображение
http://s59.radikal.ru/i164/1202/2c/f63c037a9df3.jpg
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5291
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13176 раз
- Поблагодарили: 12019 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
heiner, концовку опубликованных воспоминаний, думаю, не плохо было бы вставить и в тему Поволжские немцы и Гражданская война.
Ну и, как обещал, высылаю тебе в личку разбитую на А4 большую картинку из космоса для печати - там я получше обработал тёмный треугольник снимка и добавил ещё один снимок, захватывающий немного большую территорию.
Если кому понадобится, то или Андрей, или я зальём на Радикал.
Я бы даже написал "практически в точку" - это расхождение по большому счёту не принципиально.heiner писал(а):даже в отношении сторон света он попал почти в точку
Андрей, а ты не ошибся? По фундаментам домов последней улицы видно, что они смотрели на огороды ...heiner писал(а):они были почти на краю склона к Караману и огородами к огородам предшествующей улицы
Возможно древний курган - в той стороне они не редкость!heiner писал(а):в той стороне был высокий холм, правильной конической формы.Как будто кто насыпал
Если точнее сказать, то сейчас это овражек, а ручей он был только по весне.heiner писал(а):Альберт возмущался, что я изобразил этот ручей как речку
Ну и, как обещал, высылаю тебе в личку разбитую на А4 большую картинку из космоса для печати - там я получше обработал тёмный треугольник снимка и добавил ещё один снимок, захватывающий немного большую территорию.
Если кому понадобится, то или Андрей, или я зальём на Радикал.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Володя я наверное вышлю тебе оригинал того как Альберт об этом всём написал.Честно говоря я это всё "пригладил", у Альберта всё, что касается гражданской войны и участия в ней его отца(красного комндира) выглядит совсем "неприглажено". Например то что отец его- "крошил эту белую сволочь как капусту..." Если бы ты пообщался лично с Альбертом, ты бы понял, что он "мамонт". Я имею в виду , что он очень много перенял от отца ,от веры того - в светлую идею коммунизма.Видимо отец его и умер с этой верой.Но в целом Альберт интересная личность, недаром мы с ним друг друга сразу поняли и потянулись друг к другу.У меня даже как то мелькнула шальная мысль: я бы с удовольствием слетал с ним в Россию и мы с тобой Володя отвезли бы его в Лилиенфельд, чтоб раскопать там припрятанные им коньки и саблю его отца, красного кавалериста. Это конечно авантюра, но я знаю, что если бы я предложил это Альберту-человеку в инвалидной коляске(87 лет),он бы без промедления согласился бы на такую авантюру. Честно сказать, я готов предложить ему такое, потому что я сам по натуре авантюрист. Иногда выражение"один раз в жизни живём" соответствует истине и многие люди завидуют другим(но с хорошим чуством), тем кто действительно поддаётся этому принципу.VovkaKak писал(а):heiner, концовку опубликованных воспоминаний, думаю, не плохо было бы вставить и в тему
У меня есть записи телефонных разговоров с Альбертом, где мы готовили списки по Лилиенфельду и где он отклонялся от общей темы к своей семье, кое что из этого я описал в постах выше.Я знаю в нём есть ещё много того что могло бы оставить след о той довоенной жизни наших предков.И я пытаюсь всё это ещё "схватить " и запечатлеть. Жизнь сложная штука и иногда трудно понять ,почему близкие люди так далеки друг от друга, а те которые казалось бы совсем не близки, так нужны друг -другу...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5291
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13176 раз
- Поблагодарили: 12019 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Ловлю на слове! Очень интересно!heiner писал(а):наверное вышлю тебе оригинал
Кто научил читать чужие мысли?heiner писал(а):я бы с удовольствием слетал с ним в Россию и мы с тобой Володя отвезли бы его в Лилиенфельд
Сразу же тоже об этом подумал, особенно когда прочитал про коньки
Только одно НО ... А ты его точно сможешь потом уболтать уехать обратно в Германию?
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2277 раз
- Поблагодарили: 4726 раз
Re: Lilienfeld (Лилиенфельд,Белополье)
Катарина, спасибо за рассказ.Если в книге ещё что -то по Лилиенфельду есть, выставляйте.
Почти закончил работу над новым планом колонии(привязанным к снимку).Кстати старого снимка не "видать", опять же благодаря Радикалу.
Насколько он удался новый план судить вам, я же постарался передать на плане и ландшафт местности. Предварительно я посылал Альберту Райхерт большой склеенный космический снимок и он нарисовал согласно ему новый план-набросок. Вот согласно ему я и создал этот план, постаравшись досконально привязать его к снимку.После того как я доработаю план он займёт своё место в шапке темы.
И ещё одна новость: сбылось предсказание Володи-Лилиенфельд можно теперь видеть в цвете и у Bing Maps
Вам нужно будет только выбрать вверху опцию "Luftbild" и приблизить карту к знакомому изгибу реки Караман.
У Гугле тоже изменения Google. Тут вам надо ввести в поиск - Россия, Саратовская область, Тамбовка и также приблизить карту к знакомому изгибу реки Караман.
Почти закончил работу над новым планом колонии(привязанным к снимку).Кстати старого снимка не "видать", опять же благодаря Радикалу.
Насколько он удался новый план судить вам, я же постарался передать на плане и ландшафт местности. Предварительно я посылал Альберту Райхерт большой склеенный космический снимок и он нарисовал согласно ему новый план-набросок. Вот согласно ему я и создал этот план, постаравшись досконально привязать его к снимку.После того как я доработаю план он займёт своё место в шапке темы.
И ещё одна новость: сбылось предсказание Володи-Лилиенфельд можно теперь видеть в цвете и у Bing Maps
Вам нужно будет только выбрать вверху опцию "Luftbild" и приблизить карту к знакомому изгибу реки Караман.
У Гугле тоже изменения Google. Тут вам надо ввести в поиск - Россия, Саратовская область, Тамбовка и также приблизить карту к знакомому изгибу реки Караман.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.