Miller/Миллер из Астрахани
Miller/Миллер из Астрахани
Прошу откликнуться всех, кто имеет предков по немецкой линии с фамилией Миллер и проживавших или родившихся в Астрахани (19,20 век), а также кто в перечне моих родственников узнает своих родственников или увидит взаимосвязь со своими родственниками ( а это, естественно могут быть и другие фамилии, и другие города).
Мой дедушка Миллер Константин Николаевич - 25 октября 1918 год. Родился в Астрахани \ Жена - Ольга Арсентьевна. Жили в разных местах Поволжья, затем в Таджикистане.
Его дочери - Инна (моя мать), Лариса, Марта.
Его сестры - Августина, Клавдия (Нестерова, Розанова). Связаны с Астраханью или жили в нем.
Мой прадед Миллер Николай Иванович \ Жена Александра Никифоровна. Жили в Астрахани.
Мой прапрадед Миллер Иван Иванович (возможны варианты Иоанн Иоаннович, Иоганн Иоганнович). С именем вообще сомневаюсь. Проживание не известно.
Нашел в инете информацию - выписку из справочника - "Книга памяти". Подозреваю, что это о моем прадеде. Информация еще не проверена и ,честно говоря, мало представляю, как это сделать. Но совпадений слишком много. Хотя может быть и однофамилец.
Миллер Николай Иванович: 1888 года рождения;
русский;
образование: среднее;
начальник цеха металлозавода;
место проживания: Астрахани.
Осужд. 17.09.1939 Особое совещание при НКВД СССР. Обв. обвинен в принадлежности к антисоветской организации
Приговор: к 3 годам лишения свободы.
Реабилитиация 1957
Источник: Книга памяти Астраханской обл.
В общем, пишите все, у кого немцы жили в эти времена в Астрахани.
Мой дедушка Миллер Константин Николаевич - 25 октября 1918 год. Родился в Астрахани \ Жена - Ольга Арсентьевна. Жили в разных местах Поволжья, затем в Таджикистане.
Его дочери - Инна (моя мать), Лариса, Марта.
Его сестры - Августина, Клавдия (Нестерова, Розанова). Связаны с Астраханью или жили в нем.
Мой прадед Миллер Николай Иванович \ Жена Александра Никифоровна. Жили в Астрахани.
Мой прапрадед Миллер Иван Иванович (возможны варианты Иоанн Иоаннович, Иоганн Иоганнович). С именем вообще сомневаюсь. Проживание не известно.
Нашел в инете информацию - выписку из справочника - "Книга памяти". Подозреваю, что это о моем прадеде. Информация еще не проверена и ,честно говоря, мало представляю, как это сделать. Но совпадений слишком много. Хотя может быть и однофамилец.
Миллер Николай Иванович: 1888 года рождения;
русский;
образование: среднее;
начальник цеха металлозавода;
место проживания: Астрахани.
Осужд. 17.09.1939 Особое совещание при НКВД СССР. Обв. обвинен в принадлежности к антисоветской организации
Приговор: к 3 годам лишения свободы.
Реабилитиация 1957
Источник: Книга памяти Астраханской обл.
В общем, пишите все, у кого немцы жили в эти времена в Астрахани.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
В любом случае, интересная информация о купцах. Здесь целый день сидел в чит. зале ЕАИС Татарстана и нашел еще одну запись об этом виноводочном заводе , которая датировалась позже. На этот раз стояла только фамилия Миллер и обозначение сословия - купец. То это тоже в принципе доказательство, что все-таки не мой... А жаль, хотел уже с завода требовать процент
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Удалено сообщение
Последний раз редактировалось yudined 12 фев 2023, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Казань, Кремлевская военная церковь 1891, сентябрь.
Специально разыскивал этот документ, так как предполагаю, что это мой родственник - брат моего прапрадеда Иоанна Андреевича Миллера.
Итак, сам факт.
Сверхсрочно служащий при Казанском пехотном юнкерском училище, старший унтер офицер Константин Андрееевич Миллер, православный в возрасте 25 лет, и казанская мещанка Анастасия Ивановна Резскова, девица 31 года, заключили свой первый брак.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 83#p284960 - здесь находятся документы, подтверждающие, что Константин Миллер усыновил дочь Анастасии Резковой, которая родилась ранее вне брака (отец неизвестен).
Из всех документов получается , что год рождения Константина - 1866. А усыновленная дочь Резсковой (скорее всего правильно - Резкова, как указано в первом документе) - Валентина, скорее всего, стала носить как минимум фамилию Миллер, а возможно, и его отчество - Андреевна. Стоит обратить внимание, что в Указе об усыновлении отчество у него проставлено как Генрихович, а в данном случае уже Андреевич. И тут уже не указано, что он поселенец Цюриха, но зато указано, что он православный.
Соприкосновений с моим прапрадедом много. Вряд ли можно найти еще какие-то подтверждения о их родстве.
Специально разыскивал этот документ, так как предполагаю, что это мой родственник - брат моего прапрадеда Иоанна Андреевича Миллера.
Итак, сам факт.
Сверхсрочно служащий при Казанском пехотном юнкерском училище, старший унтер офицер Константин Андрееевич Миллер, православный в возрасте 25 лет, и казанская мещанка Анастасия Ивановна Резскова, девица 31 года, заключили свой первый брак.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 83#p284960 - здесь находятся документы, подтверждающие, что Константин Миллер усыновил дочь Анастасии Резковой, которая родилась ранее вне брака (отец неизвестен).
Из всех документов получается , что год рождения Константина - 1866. А усыновленная дочь Резсковой (скорее всего правильно - Резкова, как указано в первом документе) - Валентина, скорее всего, стала носить как минимум фамилию Миллер, а возможно, и его отчество - Андреевна. Стоит обратить внимание, что в Указе об усыновлении отчество у него проставлено как Генрихович, а в данном случае уже Андреевич. И тут уже не указано, что он поселенец Цюриха, но зато указано, что он православный.
Соприкосновений с моим прапрадедом много. Вряд ли можно найти еще какие-то подтверждения о их родстве.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:04, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Точно не мой. Нашел документ о его браке за 1890. "Казанский 2-ой гильдии купец... лютеранского вероисповедания". А мой прадед Николай Иванович (Иоаннович) уже родился к этому сроку, в 1888 году.И тут есть, что возразить. Не смог подтвердить объявленный капитал и заплатить сбор- выходи :
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Как-то со скрипом идут поиски по архиву Казани, хотя совсем жаловаться на общие свои поиски не приходится. Так пришло сообщение из РГАСПИ (Российский Государственный Архив Социально-Политической Истории), что ими найдено 3 документа по моему прапрадеду. Он за несколько лет до репрессии вступил в партию в Астрахани, откуда его благополучно после ареста выпихнули. Осталось заплатить деньги и получить доки. Уж не знаю, что нового и интересного я там увижу, но должны быть по-крайне мере фотографии. Это уже радует, но хотелось дополнительных зацепок для поиска.
Никак не соберусь сделать запрос в Университет Астрахани по поводу моего деда. Он учился там почти сразу после его открытия на математическом факультете- он тогда назывался педагогическим институтом. Вначале я написал туда, но ни ответа-ни привета. Обратился в архив Астрахани. Там написали любезно, что да, такие документы по Миллеру Константину есть. Позже пришло еще одно письмо, что в связи с ремонтными работами они не могут обеспечить меня документами, но я могу обратиться в Университет с запросом, подтвердив свое родство, что у них якобы есть документы (копии что ли?). Надо попробовать, но уже после Нового года, видимо. Если опять не ответят, придется снова написать в архив , может, ремонт уже закончился или звонить в Университет и ругаться . Опять же ничего нового я, скорее всего, не найду для своих поисков. Если только фото молодого деда да отметки по предметам. И то, ладно
А теперь по поиску в казанских архивных документах. Речь пойдет о предполагаемой сестре моего прапрадеда Ивана Андреевича Миллера (изначально по документу о бракосочетания Иоанна) - лютеранке ( в одном из документов написано - православная) Екатерине Андреевне Миллер из Цюрих, которая родила вне брака 4 ребенка!!! - три мальчика и девочка. Даже по нашему времени родить столько без мужа это чересчур . Поэтому очень странно видеть в свидетелях (два последних ребенка) одного и того же человека, мужчину. Витковский Леонард Михайлович, мещанин из Вильно. Не такой уж и старый, можно сказать, в расцвете сил. Подозрительно? Да. По-крайне мере, для меня. Есть еще одно... Его вероисповедание. Он - католик. Екатерина - лютеранка. Понятно, что проживая в Казани, где много православных (о мусульманах не говорим - они не могли быть крестниками в православии), круг общения логично должен быть среди русских или среди лютеран, раз она сама лютеранка (или нет?). Здесь - католик, не очень старый мужчина.
Не знаю, может, я преувеличиваю, потому что у меня у самого прапрадед по другой линии - лютеранин, а прапрабабушка - православная (а раньше была католичкой). В любом случае, я не стал проходить мимо документа, связанный с Витковским - его брак с другой женщиной. С этого брака до рождения последнего ребенка у Екатерины временной промежуток примерно 8 лет. Многое могло произойти за эти 8 лет - смерть жены или развод. Специально искать не буду факты по Витковскому, пока не утвержусь, что Екатерина действительно сестра моего прапрадеда.
Итак, факт по крестнику-поручителю (или гражданскому мужу, или любовнику???) предполагаемой сестры моего прапрадеда .
Казань, Ягодинская церковь, 1882 г.
Виленский мещанин Арнольд Михайлович Витковский, католик в возрасте 33 лет, и города Чистополя умершего мещанина Петра Васильева жена, вдова Александра Гавриловна Васильева, православная 31 лет заключили брак. У Витковского это был первый брак. Стоит отметка, что выдано свидетельство в 1888 году. Обычно , как я понимаю, выписки и свидетельства брали в чрезвычайных обстоятельствах - отъезд, развод или еще что? Напоминаю, что девочку (впервые засветился Витковский в крестниках) Екатерина родила в 1887 году. Тоже наталкивает на определенные мысли.
Никак не соберусь сделать запрос в Университет Астрахани по поводу моего деда. Он учился там почти сразу после его открытия на математическом факультете- он тогда назывался педагогическим институтом. Вначале я написал туда, но ни ответа-ни привета. Обратился в архив Астрахани. Там написали любезно, что да, такие документы по Миллеру Константину есть. Позже пришло еще одно письмо, что в связи с ремонтными работами они не могут обеспечить меня документами, но я могу обратиться в Университет с запросом, подтвердив свое родство, что у них якобы есть документы (копии что ли?). Надо попробовать, но уже после Нового года, видимо. Если опять не ответят, придется снова написать в архив , может, ремонт уже закончился или звонить в Университет и ругаться . Опять же ничего нового я, скорее всего, не найду для своих поисков. Если только фото молодого деда да отметки по предметам. И то, ладно
А теперь по поиску в казанских архивных документах. Речь пойдет о предполагаемой сестре моего прапрадеда Ивана Андреевича Миллера (изначально по документу о бракосочетания Иоанна) - лютеранке ( в одном из документов написано - православная) Екатерине Андреевне Миллер из Цюрих, которая родила вне брака 4 ребенка!!! - три мальчика и девочка. Даже по нашему времени родить столько без мужа это чересчур . Поэтому очень странно видеть в свидетелях (два последних ребенка) одного и того же человека, мужчину. Витковский Леонард Михайлович, мещанин из Вильно. Не такой уж и старый, можно сказать, в расцвете сил. Подозрительно? Да. По-крайне мере, для меня. Есть еще одно... Его вероисповедание. Он - католик. Екатерина - лютеранка. Понятно, что проживая в Казани, где много православных (о мусульманах не говорим - они не могли быть крестниками в православии), круг общения логично должен быть среди русских или среди лютеран, раз она сама лютеранка (или нет?). Здесь - католик, не очень старый мужчина.
Не знаю, может, я преувеличиваю, потому что у меня у самого прапрадед по другой линии - лютеранин, а прапрабабушка - православная (а раньше была католичкой). В любом случае, я не стал проходить мимо документа, связанный с Витковским - его брак с другой женщиной. С этого брака до рождения последнего ребенка у Екатерины временной промежуток примерно 8 лет. Многое могло произойти за эти 8 лет - смерть жены или развод. Специально искать не буду факты по Витковскому, пока не утвержусь, что Екатерина действительно сестра моего прапрадеда.
Итак, факт по крестнику-поручителю (или гражданскому мужу, или любовнику???) предполагаемой сестры моего прапрадеда .
Казань, Ягодинская церковь, 1882 г.
Виленский мещанин Арнольд Михайлович Витковский, католик в возрасте 33 лет, и города Чистополя умершего мещанина Петра Васильева жена, вдова Александра Гавриловна Васильева, православная 31 лет заключили брак. У Витковского это был первый брак. Стоит отметка, что выдано свидетельство в 1888 году. Обычно , как я понимаю, выписки и свидетельства брали в чрезвычайных обстоятельствах - отъезд, развод или еще что? Напоминаю, что девочку (впервые засветился Витковский в крестниках) Екатерина родила в 1887 году. Тоже наталкивает на определенные мысли.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Сегодня напало озарение. Набрал в интернете адрес, где жили мои Миллеры в Астрахани - ул. Молодой Гвардии, 15 (сведения из документов НКВД). Откуда репрессировали прадеда, да и дальше - в войну и в послевоенное время , скорее всего, жили.
И мне повезло. Не только улица сохранилась, но и сам дом.
И мне повезло. Не только улица сохранилась, но и сам дом.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Ну что ж... сегодня получил из документа из РГАСПИ. Получил дополнительные сведения и фото моего прапрадеда Николая Ивановича Миллера.
Во-первых, стало известно, что его отец умер в 1902 году. А вот в Казани или в Астрахани, все-таки склоняюсь, что в Казани. А мать была еще жива после 1917 года и была на иждивении у детей в Астрахани. Закончил в 1903 году 3-х классное земское училище в г. Селеборе Семеновского уезда Нижегородской губернии. Так значит, не сразу в Астрахань переехали, жили еще в Селеборе и в Нижнем Новгороде. Еще одна зацепка для поиска.
Профессия в основном была связана с судоходством. Начинал простым кочегаром в пароходстве Финляндского общества (Нижний Новгород). А в 1936 году перед арестом был уже управляющим Центр. электростанции Астрахани и начальником стройконторы городского управления коммунального хозяйства. Вот такие дела, надо все осмыслить...
Во-первых, стало известно, что его отец умер в 1902 году. А вот в Казани или в Астрахани, все-таки склоняюсь, что в Казани. А мать была еще жива после 1917 года и была на иждивении у детей в Астрахани. Закончил в 1903 году 3-х классное земское училище в г. Селеборе Семеновского уезда Нижегородской губернии. Так значит, не сразу в Астрахань переехали, жили еще в Селеборе и в Нижнем Новгороде. Еще одна зацепка для поиска.
Профессия в основном была связана с судоходством. Начинал простым кочегаром в пароходстве Финляндского общества (Нижний Новгород). А в 1936 году перед арестом был уже управляющим Центр. электростанции Астрахани и начальником стройконторы городского управления коммунального хозяйства. Вот такие дела, надо все осмыслить...
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:05, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Селибор... Красивое название, конечно, но это лишь моя буйная фантазия на выдумывание наименований населенных пунктов. На самом деле просто село Бор Нижегородской. Расстояние от Бора до Нижнего Новгорода 21 км.
Просто писал по горячим шагам и невнимательно ( слеза застила глаза ). Вот она настоящая немецкая сентиментальность .
Остыл и решил посчитать по годам.
В 1900 году мой прадед Николай Миллер поступил в Земское училище в Боре Нижегородской. На этот момент ему было 12 лет !!! (1888 года рождения).
Не мог же он один уехать из Казани в 12 лет. Скорее всего, уехала из Казани вся семья. Думаю, что вначале в село Бор. 21 км - достаточно большое расстояние до Нижнего Новгорода, чтобы ездить каждый день до Бора. Вряд ли училище было интернатом с проживанием для учащихся.
1902 год - умер мой прапрадед Иван Андреевич Миллер. И все-таки, скорее всего, это было село Бор (или Нижний Новгород однако?)
1903 год - Николаю 15 лет (или 16). Он заканчивает трехклассное Земское училище.
В это время в Астрахани в церковных метриках о рождении Николая и его младшей сестры (1892 года рождения)появляется запись , что 11 ноября 1903 года выданы свидетельства.
1906 год - первая его работа и уже в Нижнем Новгороде . Ему 18 лет. Не понятно, что делал он 3 года между окончанием училища и его работой. Место работы работы - пароходство Финляндского общества. Профессия - кочегар. Получается, что уже окончательно уехали из Казани. И местожительство в Нижнем Новгороде.
1906-1909 год - работа в механической мастерской учеником слесаря. (Н.Новгород)
1909-1911 год - пароход "Володя" масленщиком (Н.Новгород)
1911-1912 год - пароход "Гений" помощник машиниста (Н.Новгород).
Далее записи идут уже по Астрахани.То есть в 1912 году они уезжают из Н.Новгорода в Астрахань.
Его сестра Екатерина Миллер уже совершеннолетняя . Ей - 20 лет. Она могла выйти замуж в Н. Новгороде и остаться там (или переехала тоже в Астрахань?)
Пока сделаю перерыв, потом перейду в Астрахань.
В Нижнем Новгороде во второй половине XIX века активно развивалось пароходство, что в том числе способствовало и развитию перевозного промысла в Бору. Бор в то время представлял собой крупное торговое село, где также были широко представлены валяльный и кузнечный промыслы.
27 ноября 1938 года рабочий посёлок Бор был преобразован в город
Просто писал по горячим шагам и невнимательно ( слеза застила глаза ). Вот она настоящая немецкая сентиментальность .
Остыл и решил посчитать по годам.
В 1900 году мой прадед Николай Миллер поступил в Земское училище в Боре Нижегородской. На этот момент ему было 12 лет !!! (1888 года рождения).
Не мог же он один уехать из Казани в 12 лет. Скорее всего, уехала из Казани вся семья. Думаю, что вначале в село Бор. 21 км - достаточно большое расстояние до Нижнего Новгорода, чтобы ездить каждый день до Бора. Вряд ли училище было интернатом с проживанием для учащихся.
1902 год - умер мой прапрадед Иван Андреевич Миллер. И все-таки, скорее всего, это было село Бор (или Нижний Новгород однако?)
1903 год - Николаю 15 лет (или 16). Он заканчивает трехклассное Земское училище.
В это время в Астрахани в церковных метриках о рождении Николая и его младшей сестры (1892 года рождения)появляется запись , что 11 ноября 1903 года выданы свидетельства.
1906 год - первая его работа и уже в Нижнем Новгороде . Ему 18 лет. Не понятно, что делал он 3 года между окончанием училища и его работой. Место работы работы - пароходство Финляндского общества. Профессия - кочегар. Получается, что уже окончательно уехали из Казани. И местожительство в Нижнем Новгороде.
1906-1909 год - работа в механической мастерской учеником слесаря. (Н.Новгород)
1909-1911 год - пароход "Володя" масленщиком (Н.Новгород)
1911-1912 год - пароход "Гений" помощник машиниста (Н.Новгород).
Далее записи идут уже по Астрахани.То есть в 1912 году они уезжают из Н.Новгорода в Астрахань.
Его сестра Екатерина Миллер уже совершеннолетняя . Ей - 20 лет. Она могла выйти замуж в Н. Новгороде и остаться там (или переехала тоже в Астрахань?)
Пока сделаю перерыв, потом перейду в Астрахань.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:06, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Еще один любопытный факт из жизни моего прадеда Николая Ивановича Миллера.
Первая Мировая война... В 1916-1917 годах он служил на Австрийском фронте в 5-авиационном полку рядовым.
Наверно, можно что-то найти по этому факту.
Перед Астраханью решил погадать на ночь
Итак, сейчас уже понятно, что мой прапрадед Иван Андреевич и его предполагаемые Geschwister родились в 1860х годах плюс да еще и с хвостиком. То есть в перепись 1857 года они не попадают. Это плохо.
О родителях Николая Ивановича Миллера (помимо церковных метрик о рождении детей в Казани) известно следующее из дока РГАСПИ:
Отец был рабочим, механиком. То что он был собственником, естественно , не указано.
Мать была по профессии чернорабочей и после 1908 года была на иждивении детей и после 1917 года еще жива.
Первая Мировая война... В 1916-1917 годах он служил на Австрийском фронте в 5-авиационном полку рядовым.
Наверно, можно что-то найти по этому факту.
Перед Астраханью решил погадать на ночь
Итак, сейчас уже понятно, что мой прапрадед Иван Андреевич и его предполагаемые Geschwister родились в 1860х годах плюс да еще и с хвостиком. То есть в перепись 1857 года они не попадают. Это плохо.
О родителях Николая Ивановича Миллера (помимо церковных метрик о рождении детей в Казани) известно следующее из дока РГАСПИ:
Отец был рабочим, механиком. То что он был собственником, естественно , не указано.
Мать была по профессии чернорабочей и после 1908 года была на иждивении детей и после 1917 года еще жива.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:06, всего редактировалось 14 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Так все таки прадед или прапрадед Миллер Николай Иоганнесович (Иванович), 1888 гр и где родился, в Астрахани?yudined писал(а): ↑12 янв 2023, 16:57Еще один любопытный факт из жизни моего прапрадеда Николая Миллера.
Первая Мировая война... В 1916-1917 годах он служил на Австрийском фронте в 5-авиационном полку рядовым.
Наверно, можно что-то найти по этому факту.
Перед Астраханью решил погадать на ночь
(Zürich Volkszählung vom 19 November 1857):
1) Начну с более интересной семьи, так как там сразу два претендента. В любом случае, они - родственники.
Это семья (163-147 дом) Johann Tobias Müller.
Его сын Johann Heinrich 27 лет и внук Johann Heinrich Müller 21 года (родители неизвестны).
Они оба идеально подходят на роль отца в 1860+ годах.
2) Семья (107-131 дом) Johann Jakob Müller.
Его сын Heinrich Jakob 20 лет. Он также подходит.
3) И последняя семья (74-134 дом) Johannes Heinrich Müller 38 лет.
Глава дома. Хоть и зрелый, но еще ого-го . Но немного все-таки сомнительно. Я склоняюсь больше к 20-летним.
Artvit, напомни, пожалуйста, кто твои. Есть они тут?
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Спасибо Запутался.
Последний раз редактировалось yudined 20 фев 2023, 13:51, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Miller/Миллер из Астрахани
100%, что Ваш.
Милляр Николай Андреевич
болен, Место рождения: Самарская губ., Николаевский уезд, Баратаевская вол., н.п. Колония Цурит, Место службы: 3-й авиационный парк, рядовой, Дата события: 14.11.1916
Картотека потерь.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Опередил с доком. Я думал долго
Решил поискать доки по Первой Мировой войне. Нашел...
(...текст удален...)
PS Всегда знал, что надо вовремя остановиться. Устал - себя запутал с именами, и всех остальных.
Конечно, речь должна идти о Николае Ивановиче Миллере, а не о Николае Андреевиче. Печально, но выше документ к моему прадеду отношения не имеет. Хоть и много совпадений по факту. Помещу его в Цюрих или в общую тему по Миллерам.
PPS Попытался еще поискать по Первой мировой войне о моем прадеде Николае Ивановиче, но безуспешно. Но исходя из информации в инете: многие списки низших чинов могу быть утеряны, либо еще не оцифрованы. И имеет ли смысл специально терять время на поиск подобной информации, так как она вряд ли будет больше, чем она у меня уже есть из РГАСПИ?
Решил поискать доки по Первой Мировой войне. Нашел...
(...текст удален...)
PS Всегда знал, что надо вовремя остановиться. Устал - себя запутал с именами, и всех остальных.
Конечно, речь должна идти о Николае Ивановиче Миллере, а не о Николае Андреевиче. Печально, но выше документ к моему прадеду отношения не имеет. Хоть и много совпадений по факту. Помещу его в Цюрих или в общую тему по Миллерам.
PPS Попытался еще поискать по Первой мировой войне о моем прадеде Николае Ивановиче, но безуспешно. Но исходя из информации в инете: многие списки низших чинов могу быть утеряны, либо еще не оцифрованы. И имеет ли смысл специально терять время на поиск подобной информации, так как она вряд ли будет больше, чем она у меня уже есть из РГАСПИ?
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:07, всего редактировалось 11 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Полк и парк это разные подразделения.yudined писал(а): ↑12 янв 2023, 18:17Опередил с доком. Я думал долго
Решил поискать доки по Первой Мировой войне. Нашел... https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 26page%3D6
Фамилия , правда, написана как Милляр. Цюрих же обозначен как колония Цурит. Несовпадение по номеру, у моего указано в партийной карточке 5-ый авиационный, тут 3-й. Место рождение написан - Цюрих, однако родился он в Казани, а приписан к Цюриху. Правда, во всех остальных его доках пишут Цюрих и поселенец. Но все-таки думаю, что мой.
https://guides.rusarchives.ru/funds/14/ ... onnyy-park
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Рабочий стаж в Астрахани с 1912 года до 1936 года (до ареста). Практически сразу в 1912 году в Астрахани он сразу женится на крестьянской девице из с. Лызгач (Лызгацкая) Вятской губернии Александре Никифоровне Банниковой. Док здесь в нач. моих постах viewtopic.php?t=1083#p262073
Приход с. Лызгач относился к селу Верходворье. На картинке церковь, где "отметилась" моя прабабушка Александра Миллер (Банникова). По воспоминаниям моей матери она работала в Астрахани портнихой. Последние письма мы от нее из Астрахани получили примерно в 1976-1977 году. Ей было уже тогда где-то 80 с лишним. Жила с дочкой Клавдией (док о ее рождении по ссылке выше) и внучкой уже на ул. Донбасской в Астрахани (видимо, после ареста Николая Ивановича им пришлось выехать с престижного дома на ул. Молодой гвардии). По-крайне мере это то, что знаю из скудных сведений. Внучка Евгения Мизова (по мужу) - двоюродная сестра моей матери Инны Миллер (дев. фамилия). К сожалению, на моей маме и моих тетках фамилия Миллер заканчивается, так как у моего прадеда Николая Миллера был только один сын Константин (мой дед) и 2 дочери. В свою очередь у деда Константина было только 3 дочери ( по старшинству - Инна, Лариса и Марта). Так и иссякла фамилия Миллер. Поэтому, наверно, мне так важно восстановить цепочку событий, связанных с родословной Миллер.
Вернусь к трудовому стажу моего прапрадеда Николая.
В 1916-1917 год он уходит на военную службу на Австрийский фронт. Это Первая Мировая война. Его мать уже с 1908 года ( муж Иван/Иоанн Андреевич умер в 1902 году, скорее всего, в с. Бор Нижегородской губернии или в Нижнем Новгороде) находится на иждивении своего сына. Как понимаю, ей не так много лет - где-то в районе 50 лет (вычислено примерно), так что, скорее всего, нянчится с внучками Клавдией и Августой (имена даны по старшинству). После службы на фронте в 1918 году рождается мой дед Константин. Далее идет быстрое продвижение по службе до управляющего Городского управления Коммунального хозяйства. Кстати, на фасаде самого большого тогда в Астрахани дома по ул. Молодой Гвардии до сих пор видна запись этого хозяйства - "ГКО". Скорее всего, им была дана служебная квартира. В 1938 году арест НКВД со стандартной формулировкой - обвинение в антисоветской деятельности. Автоматически исключение из рядов Партии. Реабилитация моего прадеда была лишь в 1957 году по просьбе моей прабабушки Александры Миллер (так в доке). Естественно, виновных в клевете не найдено. Основные обвинители умерли. Остальные сообщили в показаниях, что не давали никаких обвинений против Миллера Николая Ивановича. Мне до сих пор неизвестно, когда умер мой прапрадед Николай. Но думаю, что к этому году его в живых не было, иначе бы не было, как мне кажется, формулировки в доках о реабилитации " по просьбе его жены"
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:07, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Практически мои поиски почти закончились, если только будут небольшие уточнения, детали.
Я развивал свои поиски и дублировал свои истории в двух темах. Смотрите ссылки ниже. Однако в зависимости от реакции пользователей они были слегка с разными деталями. Здесь пишу самое главное и выставлю повторно документы.
https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?p=291303#p291303
https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=2048&start=140#p291274
Итак, мною были обнаружены мои Миллеры еще в селе Печерское Самарской губернии Саранского уезда. Видимо, они сюда выехали всей семьей из поселения Цюрих. Хотя есть подозрение, что до этого они жили еще где-то. Так как не найдены были доки о браке некоторых, в том числе и моего прапрадеда Ивана Андреевича, а также его присоединение к православию. Главное, эти доки помогли связать эту семью с данными переписи за 1857 года по Цюриху и определить семейство из конкретного хозяйства. Конкретно по Цюриху опубликую позже. Сейчас только по селу Печерское. Немецкие имена указывают, что рождены лютеранами.
У Jackob Müller(Яков Андреевич Миллер) есть сын Heinrich Müller (Андрей Яковлевич Миллер). - мой прапрапрадедушка. Исходя из данных ему должно быть приблизительно 20 или 20+ лет по переписи Цюриха в 1857 году.
У Heinrich Müller (Андрей Яковлевич Миллер) - жена Мария Ивановна Миллер (Maria Elisabetha Geibel в девичестве - моя прапрапрабабушка)
2 факта по Марии Ивановне Миллер в этом селе.
1902 год, Самарской губернии Сызранского уезда, Николаевская церковь, село Печерское
Мария Ивановна Миллер 63 лет от роду, поселенка Цюриха (Цирг по доку), вдова, лютеранка присоединилась к православию.
1907 год, Симбирская губерния (ранее Самарская губ.), Сызрань (уезд), церковь не указана.
Крестьянская вдова, поселенка колонии Цюрих Мария Ивановна Миллер в возрасте 68 лет скончалась. Причина смерти - воспаление легких. Документы внутри спойлера.
Я развивал свои поиски и дублировал свои истории в двух темах. Смотрите ссылки ниже. Однако в зависимости от реакции пользователей они были слегка с разными деталями. Здесь пишу самое главное и выставлю повторно документы.
https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?p=291303#p291303
https://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=2048&start=140#p291274
Итак, мною были обнаружены мои Миллеры еще в селе Печерское Самарской губернии Саранского уезда. Видимо, они сюда выехали всей семьей из поселения Цюрих. Хотя есть подозрение, что до этого они жили еще где-то. Так как не найдены были доки о браке некоторых, в том числе и моего прапрадеда Ивана Андреевича, а также его присоединение к православию. Главное, эти доки помогли связать эту семью с данными переписи за 1857 года по Цюриху и определить семейство из конкретного хозяйства. Конкретно по Цюриху опубликую позже. Сейчас только по селу Печерское. Немецкие имена указывают, что рождены лютеранами.
У Jackob Müller(Яков Андреевич Миллер) есть сын Heinrich Müller (Андрей Яковлевич Миллер). - мой прапрапрадедушка. Исходя из данных ему должно быть приблизительно 20 или 20+ лет по переписи Цюриха в 1857 году.
У Heinrich Müller (Андрей Яковлевич Миллер) - жена Мария Ивановна Миллер (Maria Elisabetha Geibel в девичестве - моя прапрапрабабушка)
2 факта по Марии Ивановне Миллер в этом селе.
1902 год, Самарской губернии Сызранского уезда, Николаевская церковь, село Печерское
Мария Ивановна Миллер 63 лет от роду, поселенка Цюриха (Цирг по доку), вдова, лютеранка присоединилась к православию.
1907 год, Симбирская губерния (ранее Самарская губ.), Сызрань (уезд), церковь не указана.
Крестьянская вдова, поселенка колонии Цюрих Мария Ивановна Миллер в возрасте 68 лет скончалась. Причина смерти - воспаление легких. Документы внутри спойлера.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:10, всего редактировалось 5 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
ДЕТИ от АНДРЕЯ/HEINRICH MÜLLER (внуки Jackob Müller)и Марии Ивановны Миллер (Maria Elisabetha Geibler в девичестве) из колонии Цюрих, которые подтверждены документально.
У Андрея/HEINRICH в 1860+ году должен родиться мой прапрадед Johann Müller ( Иоанн/Иван Андреевич Миллер).
В 1871 году у Андрея рождается сын Константин (Constantin/Konstantin), исходя из доков по селу о браке за 1891 год, с Евдокией Иосифовной/Осиповной Голицыной) и присоединении к православию (1891 год). Смотрите все доки внутри в спойлерах.
Далее была Лидия Миллер (Lydia Müller). Исходя из дока о присоединении (1891) она родилась в 1875 году.
В 1878 году родился Александр Андреевич Миллер (Alexander). Точка отсчета - док о присоединении (1892 год).
А также есть документ о смерти Александра. Дата смерти - 1912 год. Формулировка "От нанесения ран" - запись в Николаевской церкви села Печерское.
Следующая по старшинству Павла Андреевна Миллер (Paula/ ? Paulina). Родилась в 1881 году, исходя из дока присоединения к православию (1892 год)
Андрей Андреевич Миллер (Heinrich Müller)- 1883 год ( из дока о присоединении за 1901 год).
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:11, всего редактировалось 3 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Внуки Heinrich Müller (Андрей Яковлевич Миллер) и Марии Ивановны Миллер (Maria Elisabetha Geibler в девичестве)
Лидия Андреевна Миллер (Lydia Müller) кроме дока о присоединении пока ничего нет. О замужестве и детях сведений нет.
Павла Андреевна Миллер (Paula/ ? Paulina) кроме дока о присоединении пока ничего нет. О замужестве и детях сведений нет.
________________________________________
Александр Андреевич Миллер (Alexander Miller).
Дети, рожденные у него в селе Печерское:
1907 год - родился сын Петр. Зафиксирован сей факт в Николаевской церкви села Печерское.
1908 год - родился сын Федор. Запись в Николаевской церкви села Печерское.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:12, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Дети сына Константина, родившиеся в селе Печерское :
1893-1897 - рождение и смерть дочери Дарьи.
Диагноз - от дифтерита. Док о смерти в спойлере.
1897 - 1898 год - рождение и смерь дочери Евгении.
Диагноз - от скарлатины. В спойлере - док о смерти.
1898 год - рождение Димитрия. Док о рождении в спойлере
1902 год - рождение Михаила. Док о рождении внутри спойлера.
В свидетелях есть запись - Новгородская губерния, село Мур (мое прим.: Муры правильно) Демьяновского уезда, Гавель Павел Иванович. Фамилия очень напоминает на искаженную Гейбель. Отчество совпадает с отчеством Марии Ивановны Миллер (в девичестве Гейбель). Ее брат?
1905 год - рождение Анны. Метрическая запись о рождении в наличии
1907 год - рождение Георгия. Есть док о рождении - в спойлере.
1911 год - рождение Александра . Док о рождении внутри спойлера.
Миллер Михаил Константинович
Док о безвозвратных потерях. Родился 1902 году. Звание - старший лейтенант. Умер от ран в 1943 году.
1893-1897 - рождение и смерть дочери Дарьи.
Диагноз - от дифтерита. Док о смерти в спойлере.
1897 - 1898 год - рождение и смерь дочери Евгении.
Диагноз - от скарлатины. В спойлере - док о смерти.
1898 год - рождение Димитрия. Док о рождении в спойлере
1902 год - рождение Михаила. Док о рождении внутри спойлера.
В свидетелях есть запись - Новгородская губерния, село Мур (мое прим.: Муры правильно) Демьяновского уезда, Гавель Павел Иванович. Фамилия очень напоминает на искаженную Гейбель. Отчество совпадает с отчеством Марии Ивановны Миллер (в девичестве Гейбель). Ее брат?
1905 год - рождение Анны. Метрическая запись о рождении в наличии
1907 год - рождение Георгия. Есть док о рождении - в спойлере.
1911 год - рождение Александра . Док о рождении внутри спойлера.
Миллер Михаил Константинович
Док о безвозвратных потерях. Родился 1902 году. Звание - старший лейтенант. Умер от ран в 1943 году.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:14, всего редактировалось 6 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Miller/Миллер из Астрахани
Дети сына Андрея, родившиеся в селе Печерское :
1902 год - рождение дочери Евгении
1911 год - рождение Клавдии
1912 - 1914 год - рождение и смерть Антонины
1914 год - рождение сына Александра
1916 -1916 год - рождение и смерть Лидии Миллер Анатолий Андреевич.
Дата рождения 1919. С 1939 года на военной службе. В 1941 году пропал без вести. Доки, уточняющие потери (3 листа) - указаны мать и даже домашний адрес.
Миллер Борис Андреевич .
Док из донесения о безвозвратных потерях имеет дубликат. Есть противоречия в них на мой взгляд, даже долго сомневался. Однако место гибели и дата, место захоронения говорят, что это один человек. В одном случае написано, что он - военный фельдшер, в другом - без звания. Разве это может быть? Но так или иначе, это один человек. Родился в 1922 году. Убит в 1942 году.
1902 год - рождение дочери Евгении
1911 год - рождение Клавдии
1912 - 1914 год - рождение и смерть Антонины
1914 год - рождение сына Александра
1916 -1916 год - рождение и смерть Лидии Миллер Анатолий Андреевич.
Дата рождения 1919. С 1939 года на военной службе. В 1941 году пропал без вести. Доки, уточняющие потери (3 листа) - указаны мать и даже домашний адрес.
Миллер Борис Андреевич .
Док из донесения о безвозвратных потерях имеет дубликат. Есть противоречия в них на мой взгляд, даже долго сомневался. Однако место гибели и дата, место захоронения говорят, что это один человек. В одном случае написано, что он - военный фельдшер, в другом - без звания. Разве это может быть? Но так или иначе, это один человек. Родился в 1922 году. Убит в 1942 году.
Последний раз редактировалось yudined 04 апр 2024, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.