Winter aus Mühlberg / Щербаковка
- Ohm
- Постоянный участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 07:04
- Благодарил (а): 538 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Интересует информация по фамилии Винтер из Мюльберга (Щербаковки). Во-первых, родственники, и во-вторых - судьбы моих деда и прадеда неоднократно пересекались с представителями этой фамилии.
Может, кто уже что-то собрал...... Заранее благодарен.
Может, кто уже что-то собрал...... Заранее благодарен.
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....
- David
- Постоянный участник
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:01
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 775 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Jay Sandwell
Johann George Winter (born 1734) was my 5x great grandfather. His parents Johann Wendal Winter married Maria Barbara Heimerdinger in Heilbronn Germany and had 8 children between 1716 and 1734. According to the archives in Stuttgart, they had 3 daughters named Maria Magdelina, presumably because only the 3rd survived.
The youngest child, Johann George Winter (born 1734) married Katherina Remmer in Heilbronn, then they left the rest of the family and moved to Shcherbakovka, Saratov, Russia.
Johann George Winter (born 1734) was my 5x great grandfather. His parents Johann Wendal Winter married Maria Barbara Heimerdinger in Heilbronn Germany and had 8 children between 1716 and 1734. According to the archives in Stuttgart, they had 3 daughters named Maria Magdelina, presumably because only the 3rd survived.
The youngest child, Johann George Winter (born 1734) married Katherina Remmer in Heilbronn, then they left the rest of the family and moved to Shcherbakovka, Saratov, Russia.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 18 июл 2014, 15:22
- Благодарил (а): 1340 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Шифр:
Ф. 1344 Оп. 14 Д. 891.
ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА.
ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА. 1888 Г. О ПРИВЛЕЧЕНИИ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ВОЛОСТНОГО И СЕЛЬСКОГО УПРАВЛЕНИЙ ЗА НЕЗАКОННУЮ ПРОДАЖУ С ТОРГОВ ИМУЩЕСТВА ПОСЕЛЯНИНА СЕЛЕНИЯ ЩЕРБАКОВКИ Я. ВИНТЕРА ЗА ДОЛГ В СБЕРЕГАТЕЛЬНУЮ КАССУ. САРАТОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ, КАМЫШИНСКИЙ УЕЗД.
Архив г. Санкт-Петербург.
Ф. 1344 Оп. 14 Д. 891.
ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА.
ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА. 1888 Г. О ПРИВЛЕЧЕНИИ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ВОЛОСТНОГО И СЕЛЬСКОГО УПРАВЛЕНИЙ ЗА НЕЗАКОННУЮ ПРОДАЖУ С ТОРГОВ ИМУЩЕСТВА ПОСЕЛЯНИНА СЕЛЕНИЯ ЩЕРБАКОВКИ Я. ВИНТЕРА ЗА ДОЛГ В СБЕРЕГАТЕЛЬНУЮ КАССУ. САРАТОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ, КАМЫШИНСКИЙ УЕЗД.
Архив г. Санкт-Петербург.
Последний раз редактировалось Ludmila N 02 окт 2020, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4917
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 914 раз
- Поблагодарили: 10216 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
ГИАНП г.Энгельс Ф-1821-1-3 "Списки первых колонистов с описанием колоний в обр.А.П.Дульзон, 1775г."
4. Щербаковка - № 3 Бензицер Еорг Винтер 33 года , жена Катерина 20 лет дочь Регина 2 из дер.Унтерабах из хлебопашцев.
4. Щербаковка - № 3 Бензицер Еорг Винтер 33 года , жена Катерина 20 лет дочь Регина 2 из дер.Унтерабах из хлебопашцев.
на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 20 мар 2019, 17:58
- Благодарил (а): 584 раза
- Поблагодарили: 30 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Ohm, Добрый день!На днях получила копии документов моей бабушки Фауст Евы(по мужу Райхерт)из ИЦ УВД Тюменской области .Оказывается,у нее была сестра Амалия Фридриховна (са 1910г.р),она была замужем за Винтер Готфридом Фридриховичем(Федоровичем).Год его рождения я не знаю.Их дети:Ирма,Эдик,Виктор,Александр.Они были высланы в 1941 году в Н.Заимский р-н,Тюменской обл Родители Амалии :Фауст Фридрих и Мария Моркель.Известно ли вам что-то об этой семье?Вдруг наши линии пересекаются...С ув.Доротея
-
- Модератор
- Сообщения: 8671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12747 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Скопировал Ваше сообщение, отсортировал очерёдность рождения детей и добавил синим известные мне данные.Yanny_Hafner-Winter писал(а): ↑01 мар 2023, 06:46 переселившихся из Щербаковки в Моргентау... Friedrich Winter H 42 49 aus Scherbakovka
Johann Friedrich Winter H 42 49 aus Scherbakovka
Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810, oo 15.2.1827
Johann Georg S 21 28 *6.5.1829
Katharina Elisabeth Ehrlich St 27 *1.2.1830, oo 20.12.1849
Konrad E 7 *18.10.1850
Johann Georg E 4 *28.7.1853
Johann Friedrich E 2 *31.12.1855
Catharina Elisabeth E *2.6.1858
Eva Catharina T *1.5.1831, oo 29.12.1849 Georg Peter Blehm
Maria Catharina T *18.6.1834, oo 27.2.1856 Johann Daniel Riffel
Johann Friedrich S *19.6.1836, †5.12.1841
Anna Elisabeth T 19 *24.2.1838
Katharina Elisabeth T 17 *1.2.1840
Eva Margaretha T 14 *7.1.1844, oo 3.3.1864 Johann Daniel Wasenmüller
Johann Friedrich S 5 12 *12.7.1845
Catharina Margaretha T *3.4.1849, †6.4.1849
Eva Elisabeth T *3.4.1849, †19.7.1851
Catharina Barbara T *8.7.1851, †31.3.1852
Georg Jakob S 3 *20.8.1854
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
viktor 2,
Виктор, благодарю Вас!
Скажите, а есть возможность посмотреть мне самой эту информацию в отсканированном виде, например?
Я нашла ревизскую сказку в таком виде https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
так интересно это :) хочется еще, но пока не знаю как найти похожие документы кроме как ехать в архив. Где Вы берете информацию? Мне же будет ещё нужно по второй фамилии искать, неловко Вас дёргать каждый раз
У женщин по два женских имени. Можете объяснить логику именования детей, пожалуйста, как принято было тогда?
Виктор, благодарю Вас!
Скажите, а есть возможность посмотреть мне самой эту информацию в отсканированном виде, например?
Я нашла ревизскую сказку в таком виде https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
так интересно это :) хочется еще, но пока не знаю как найти похожие документы кроме как ехать в архив. Где Вы берете информацию? Мне же будет ещё нужно по второй фамилии искать, неловко Вас дёргать каждый раз
Вы добавили второе имя Йоханн Фридриху? У его внуков тоже имя Йоханн первым стоит. Или это отчество?
У женщин по два женских имени. Можете объяснить логику именования детей, пожалуйста, как принято было тогда?
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4599
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10228 раз
- Поблагодарили: 7643 раза
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Ф. 3, Оп. 131 , Д. 27.
Моргентауское общество потребителей. От 3 марта 1915 года.
Его Превосходительству Господину Самарскому Губернатору
Прошение от Учредителей Моргентауского Общества Потребителей,Моргентаусской волости.
Подписи
Гаммер Конрад Федорович 51 год. с.Моргентау
Винтер Александр Конрадович 44 года. с.Моргентау
Эрмих Яков Яковлевич 57 лет. с.Моргентау
Вазенмиллер Петр Готлибович 46 лет. с.Моргентау
Штрейх Иван Егорович 31 год. с.Фриденберг ,Визенмиллерской волости
Моргентауское общество потребителей. От 3 марта 1915 года.
Его Превосходительству Господину Самарскому Губернатору
Прошение от Учредителей Моргентауского Общества Потребителей,Моргентаусской волости.
Подписи
Гаммер Конрад Федорович 51 год. с.Моргентау
Винтер Александр Конрадович 44 года. с.Моргентау
Эрмих Яков Яковлевич 57 лет. с.Моргентау
Вазенмиллер Петр Готлибович 46 лет. с.Моргентау
Штрейх Иван Егорович 31 год. с.Фриденберг ,Визенмиллерской волости
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 8671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12747 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
У немцев того времени отчеств не было. В основном у немцев были двойные имена, иногда, тройные. Например как в Вашем случае - Johann Friedrich и т.д.
Это не полная ревизская сказка, а только выписка из неё на перешедших из Щербаковки в дочернии колонии. На сколько я знаю, ревизских сказок Щербаковки в сети нет. Когда-то коллеги американцы индексировали их, оттуда и сведения. Точные данные, указанные мною, побочный эффект(фамилией Винтер лично не интересуюсь) исследований моих собственных предков из Щербаковки.Yanny_Hafner-Winter писал(а): ↑01 мар 2023, 10:45 Я нашла ревизскую сказку в таком виде https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4599
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10228 раз
- Поблагодарили: 7643 раза
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
В американской версии переписи 1857 г. не указаны семьи переселившиеся в Моргентау.
Scherbakowka (Mühlberg) Volkszählung vom 25.01.1858- 10.02.1859 г.
Winter № 37,38,39,53,61,175,176
Scherbakowka (Mühlberg) Volkszählung vom 25.01.1858- 10.02.1859 г.
Winter № 37,38,39,53,61,175,176
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Вы хотите сказать, что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер?
И я рано Винтер из №71 себе приписываю? жаль, мне вроде так их внук Георг подходит
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Winter,
нашла похожую только Кано https://lexikon.wolgadeutsche.net/front ... o2plan.jpg
она отличного качества, всё разобрать можно
скажите, пожалуйста, а где Вы взяли эту картинку? у меня прогуглить не выходит её, я хотела в более высоком качестве посмотреть...
нашла похожую только Кано https://lexikon.wolgadeutsche.net/front ... o2plan.jpg
она отличного качества, всё разобрать можно
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4599
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10228 раз
- Поблагодарили: 7643 раза
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Нет. В Моргантау перешло одно хозяйство уже после переписи 1857 г. Остальные остались в Щербаковке.Yanny_Hafner-Winter писал(а): ↑01 мар 2023, 12:32 что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер
-
Вот .большего размера .Это из архивного дела.Для увеличения,кликните на фото.
.
.
Ф. 1, Оп. 12, Д. 3918
Об утверждении плана на селение Моргентау,Новоузенского уезда.От 2 декабря 1900 года.
Приговор Моргентаусского сельского схода ,Торгунской волости № 66 от 16 декабря 1898 года.
Мы нижеподписавшиеся, поселяне селения Моргентау от 171 домохозяев, имеющих право голоса на сельском сходе, в количестве 117 человек, под председательством нашего сельского старосты Я.Ф.Цветцих. Обсудили и приняли план на с.Моргентау.
В чем и подписуемся:
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Winter, кликнула на фото для увеличения, но по качеству всё также осталось как в предыдущем сообщении.(
Спасибо за расшифровку текста :)
Спасибо за расшифровку текста :)
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
есть ли у кого информация о предках Johann Friedrich Winter
кто остался в Щербаковке или ещё откуда-то?
также интересны предки Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810
и предки
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
-
- Модератор
- Сообщения: 8671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12747 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Его родителями были: Johann Conrad *ca.1776, †27.11.1809 + Maria Christina Laubhahn *ca.1776
Её родителями были: Johann Christoph *ca.1784, †4.10.1817 + Elisabeth Leneschmidt *4.8.1794(err.), †13.12.1848
Её родителями были: Johann Friedrich *9.8.1805(err.), †14.9.1841 + Anna Maria Buxmann *ca.1805
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4599
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10228 раз
- Поблагодарили: 7643 раза
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
В таком разрешении фото было сфотографировано в Самарском архиве
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Yanny_Hafner-Winter
- Любитель
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 26 янв 2023, 18:57
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
viktor 2,
Конрад родился в Щербаковке?
А его родители Georg Winter *1732 (1735)
и Katharina Remmer?
Первый раз встречаю сокращение (err.) Что это значит?
Мои:
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
Hafner Friedrich 18..? — Гафнер Фридрих 1907 — Гафнер Готфрид 1927
Winter Jacob 18..? — Гафнер Марик-Катрин 1904
Моргентау / Morgentau / Mühlberg / Tscherbakovka / Heilbronn
-
- Модератор
- Сообщения: 8671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12747 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
Документального подтверждения этому нет, но судя по тому что в 1765-м году его родители прибыли в Щербаковку и в 1798-м всё ещё там находились, считаю, что - да.
Ответ на первой стр. в теме.Yanny_Hafner-Winter писал(а): ↑03 мар 2023, 09:02 А его родители Georg Winter *1732 (1735) и Katharina Remmer?
В книге И.Плеве сказано: "aus Untermbach?" Айххорны в своей книге предполагают, что Винтеры из Щербаковки до прибытия в Россию были колонистами в Дании. Однако, коллеги американцы с этим не совсем согласны: https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... herbakovka Вероятно, потому что в Дании у него был несколько другой состав семьи. У Айххорнов сказано: "Winter Hans Georg 24 aus Markgrafschaft Baden-Durlach. Ehefrau: Eva Maria 20. Ki.: Eva Maria 1/2." Возраст указан на 1760 год. По И.Плеве: "Winter Georg 33, Fr.: Katharina 20, Tochter: Regina 2." Возраст, полагаю, на 1768-й год. Однако, не исключаю и Айххорновский вариант. Может быть и так, что первая жена и ребёнок скончались и он женился вновь. Тем более что прибыл Георг в колонию в один день с другими колонистами прибывшими в Щербаковку из Дании. Похоже, что выяснением выхода Винтеров из Германии пока никто вплотную не занимался.
от errechnet - вычислено. Это значит, что дата рождения вычислена из возраста, указанного на момент смерти, и поэтому может быть не совсем точной.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 920 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
В 1872 году в Моргентау находился Georg Jacob Winter (* err. 1842) с семейством:Yanny_Hafner-Winter писал(а): ↑01 мар 2023, 12:32 Вы хотите сказать, что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер?
Источник: ГАВО. 209.1.6.12ob-13.
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 920 раз
Winter aus Mühlberg / Щербаковка
07.04.1810: "что колонист колонии Щербаковки Конрад Винтер в ноябре месяце минувшего года умер, оставя вдову и пятерых малолетних детей. Хозяйство его Винтера описано и оценено в 181 рубль 90 копеек и как в оном нет работника, то колонист Иоганес Шваб из колонии Буйдаков Буерака изъявил желание жениться на вдове и принять хозяйство с заплатою за оное по оценке денег. Просит в разсуждении сего разрешения. РАЗСУЖДЕНО: Усть-Кулалинскому окружному Суду и опекунам надлежало бы вспомнить, что после умершего колониста Винтера остался возрастающий сын Конрад 13-ти лет, который через несколько лет может быть способным к управлению хозяйством. По сему колонисту Швабу можно жениться на вдове в виде работника и опекуны с окружным и колонистким судом обязаны ему постановить соразмерную плату и награду."
Источник: ГАСО. Ф.180, Оп.1, Д.68, Л.346.
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...