Витман/Wittmann aus Grimm

[гейнрих]

Уважаемые форумчане, ищу сведения о родителях Александра Вольф (родился в Гримм) и его жены Екатерины Витман ( родилась в Гримм). У них был сын Александр * 04.12.1883 , жена Анна Маргарета Шрайнер * 1883. Александр *1883 с семьёй в 1913 г. уехал в Америку.

[гейнрих]

Отцом Александра, 4.12.1883 г., рожденного в Гнадентау, был не Александр, а Якоб. А его жена, Анна Маргарета Шрейнер из колонии Кольб. Жили они заработками на различных хуторах. Пятеро их детей рождались на четырех различных местах.

Рудольф, большое спасибо за информацию. Есть ли у вас даные на Екатерину Витман-матери Александра *1883?

[vahm vahm]

В прошлом году в Берлине я встречался с внучкой Александра Вольф *1883 из Америки. Она мне передала следующие данные:
её прадед Александр ( Якоб) Вольф был женат на Екатерине Витман, оба из к. Гримм. У Екатерины был брат Георг Якоб Витман * 03.10.1862 в Гримм, проживавшего до переезда в 1908 году в Америку в к. Визенмиллер. Я не могу найти связи между моим родовым деревом (http://www.wittmann-genealogie.de/Home)и Георгом Якоб Витман *1862.

Здравствуйте! Если вы здесь ещё на связи, то сообщаю, что в моей семье тоже есть Георг-Якоб Витман - это отец моей прабабушки Анны Георг-Якоб Витман 1894г.р. Никаких других данных о ее родительской семье у меня нет

[Alex Brester]

Никаких других данных о ее родительской семье у меня нет

Так вы спрашивайте) Пока каникулы не кончились - помогу вам и в этом вопросе)

1) В строке, где указана жена Фридриха Думлера - Анна Витман - указано, что она из семьи 1299. Идем в эту семью.

Что мы видим?

Это огромная семья Витман.

Глава семьи - Георг Конрад Витман (12.01.1838 - 28.07.1912)
его жена (брак 1860) - Катарина Биркгейм (20.03.1838 - 5.03.1921)

Дальше отдельно расписаны семьи их детей:
1) Филипп Якоб (19.09.1861 - 19.06.1916)
2) Георг Конрад (10.08.1866 - ?) - в 1911 уехал с семьей в Америку
3) Йоханн Якоб (7.10.1868 - 8.12.1909) - также уехал в Америку
4) Йохан Георг (29.09.1880 - ?) - также уехал в Америку
5) Георг Якоб (? - 6.07.1904) - это ваш предок.
его жена: Анна Катарина Лефлер, также из Гримм - (7.10.1866 - 16.08.1921).
дети:

- Георг Якоб (2.07.1890 - 13.01.1925)
- Генрих (22.10.1897) (жена Луиза Думлер)
- Филипп (22.03.1900 - 18.07.1921)
- Иоган Георг (26.08.1902) (жена Екатерина Думлер)
- Екатерина Елизавета, 12.07.1892 (вышла замуж за Христиана Якова Думлера, 1887 г.р.)
- Анна (27.07.1894) (сами знаете - тоже Думлер)
- Мария 26.07.1904

Инофрмации много, пока вы сосредоточетесь на главном, обращу внимание на некоторые детали, на которые новичок не поведется):

1) Вы узнали две новых фамилии их своей родословной - Биркгейм и Лефлер. Катарину Биркгейм есть шанс отыскать в переписи 1857, если там будет Катарина 3-5 лет. Но минус в том, что таких может 2-3-4 подходящих, тогда все, что вам останется - знать, что в вашем роду есть ветка от первопоселенца Биркгейм и между первопоселенцем и вашей Катариной неизвестные звенья. Но если Биркгейм прибыл один в Поволжье (насколько я помню так и было), то как минимум этого предка знать будете.

2) По Лефлер сложнее - она родилась в 1866 и вышла замуж примерно в 1888-1889 (судя по первому сыну). То есть она не попала в перепись 1857 и в перепись 1897. Это самый провальный период по Гримм, за период 1858-1897 документов почти нет. Поэтому по Лефлер может совсем ничего не получиться узнать дальше. С другой стороны, у американцев эта фамилия неплохо проработана и, может быть, остались записи. Шансы всегда есть.

3) Многие ваши Витман уехали в Америку - найти их очень несложно будет, в открытом доступе все переписи США практически, миграционные данные и много чего еще. Если вы составляете дерево на Myheritage, то уверен, после внесения записей быстро появятся совпадения. Если нет - со временем поймете как искать вручную)

4) Витман и Думлер очень связаны, как видите, но это не так, что две семьи постоянно роднятся - Думлеров много и они в сеьме Витман и наоборот из разных семей (конечно, все Думлеры родня, но к началу 20 века уже местами дальняя). Но все равно в будущем можно было бы посмотреть на эти связи подробнее.

ну вот как-то так.

[vahm vahm]

Alex Brester,

Ох, Александр, снова вы мне безмерно помогли!
Волшебник! Благодарю вас от души

[vahm vahm]

я очень рада, что родовое деревце превращается в могучий дуб с крепкими корнями!
Какое же счастье понимать свою родословную
Особенно когда есть такие отзывчивые помощники

[гейнрих]

отец моей прабабушки Анны Георг-Якоб Витман 1894г.р.

Здравствуйте, спасибо за отклик. В моей родословной есть запись :
Wittmann Georg Jakob *1864 +06.07.1904 in Grimm;
Tochter- Anna *27.07.1894 in Grimm;
1. Eheschließung am 03.07.1911 mit Johann Friedrich *1890 Dumler;
2. Eheschließung am 16.02.1920 mit Heinrich *1887 Dumler;
Дальше у меня эта ветка не расписана. Наш общий предок – Johann Martin Wittmann *13.08.1754 in Schröck - Leopoldshafen, Kreis Karlsruhe.

Что мы видим?

Это огромная семья Витман.

Georg Jakob * 03.10.1862 (*28. 09.1860) Wittmann, которого я ищу, по версии американцев должен быть сыном Николауса *1821. Alex. У вас есть данные по семье Николауса? Спасибо.

[Alex Brester]

Georg Jakob * 03.10.1862 (*28. 09.1860) Wittmann, которого я ищу, по версии американцев должен быть сыном Николауса *1821. Alex. У вас есть данные по семье Николауса? Спасибо.

На 1906 год следов этой семьи не вижу вообще. Георга Якоба не нахожу. Надо посмотреть перепись 1897, у меня под рукой нет, попробую позже.

[vahm vahm]

Витманы (имена по алфавиту), которых нашла на американском сайте

https://grimmrussia-org.translate.goog/ ... x_tr_hl=ru

[Alex Brester]

Ох, Александр, снова вы мне безмерно помогли!

Лучшей благодарностью для меня будет интерес и новая информация в теме - самый частый результат таков, что после всплеска эмоций и интереса человек пропадает - хорошо, если он оставил свои контакты и информацию о совей семье (минимум, которого хотелось бы от каждого участника). Так что развивайте - Витманами в России из Гримм почти никто не занимался. Процесс поиска он постоянный, можно всплескми, можно по-маленьку каждую неделю - главное его запустить и не отпускать)

[гейнрих]

На 1906 год следов этой семьи не вижу вообще

ГИАНП г.Энгельс Ф-48-1-29 ч.1 1914г. Посемейный список Визенмиллер

Витман Георг-Яков 1860 сентябрь 28
его сыновья:
1) Георг-Якоб 1884 сентябрь 7
его сыновья:
А) Гейнрих 1907 август 23
2) Гейнрих 1889 февраль 3
3) Якоб 1891 февраль 21
4) Александр 1898 июль 22
5) Фридрих 1904 марта 19

Витман Филипп- Яков 1864 январь 3
его сыновья:
1) Филипп 1890 февраль 14
его сыновья:
А) Конрад 1909 август 7
2) Иоган-Георг 1892 сентябрь 27
3) Якоб 1898 октябрь 17
4) Гейнрих 1903 декабрь 12

Жена Георг Якова *28.09.1860 Мариа Екатерина *1862 ур. Ниденс. Женились 26.12.1881 в к.Визенмиллер.

[Alex Brester]

Посемейный список Визенмиллер

Я про Гримм отвечал)

[гейнрих]

Я про Гримм отвечал)

Это я написал для информации.

[Alex Brester]

5) Георг Якоб (? - 6.07.1904) - это ваш предок.
его жена: Анна Катарина Лефлер, также из Гримм - (7.10.1866 - 16.08.1921).
дети:

Есть данные из списков к переписи 1897 года.

Георг Якоб Витман - 32 года
жена Анна - 30 лет.

Дополнительно к тем данным, что есть - указана дочь Шарлотта, 1896. Скорее всего она умерла ребенком, раз в списке 1906 года о ней ничего нет.

Получается, что Георг Якоб примерно 1864 г.р.

[vahm vahm]

Это огромная семья Витман.

5) Георг Якоб (? - 6.07.1904) - это ваш предок.
его жена: Анна Катарина Лефлер, также из Гримм - (7.10.1866 - 16.08.1921).
дети:

- Генрих (22.10.1897) (жена Луиза Думлер)
- Мария 26.07.1904

по семье Генриха Витман 1897гр у меня появилась новая информация. С женой Луизой они имели пятеро детей: Лидия 1930год (сейчас живет в Германии, но уже тяжело болеет и не разговаривает), Мария (моя бабушка с ней поддерживала связь, тк они двоюр.сестры), Андрей, Эмма и ещё одна дочь, контакт с которой семья потеряла во время переселения немцев. Сам Генрих умер в трудармии. Про Луизу тоже ничего не знаем.

Александр, у меня ещё назрели два вопроса, посмотрите, пожалуйста

1) известна ли судьба сестры Генриха - Марии Витман 1904гр? Я нашла в семейном архиве несколько фотографий некой Марии, похожей лицом на мою прабабушку, ну и подпись на немецком «дорогой сестре», дат и геолокации нет. Полагаю, что это она - сестра моей прабабушки! У неё трое сыновей и вроде как дочь Кристина. Фамилия мужа мне не известна.

2) есть ли информация о смерти другой Марии - 1926гр, которая дочь Анны Витман 1894 и Генриха Думлер 1887 ? По сбивчивым воспоминаниям моей семьи, она умерла ребёнком. Но когда и от чего

Александр, у вас на руках, как я могу догадываться, сканы метрических книг или похозяйственные переписи ? Если нужна помощь в их оцифровке - буду рада откликнуться.

[vahm vahm]

Лучшей благодарностью для меня будет интерес и новая информация в теме - самый частый результат таков, что после всплеска эмоций и интереса человек пропадает - хорошо, если он оставил свои контакты и информацию о совей семье (минимум, которого хотелось бы от каждого участника). Так что развивайте - Витманами в России из Гримм почти никто не занимался. Процесс поиска он постоянный, можно всплескми, можно по-маленьку каждую неделю - главное его запустить и не отпускать)

Дерево в екселе составляю, оно огромное кучу информации я взяла с американского сайта, тк много Витманов эмигрировали именно туда, Колорадо. Многое дописывала с ваших данных (даты, дети, а то некоторые потерялись).
Спасибо вам

[vahm vahm]

Georg Jakob * 03.10.1862 (*28. 09.1860) Wittmann, которого я ищу, по версии американцев должен быть сыном Николауса *1821. Alex. У вас есть данные по семье Николауса? Спасибо.

Прикреплю ветку родословной, в которой фигурирует Николаус:

[vahm vahm]

[vahm vahm]

Витман и Думлер очень связаны, как видите, но это не так, что две семьи постоянно роднятся - Думлеров много и они в сеьме Витман и наоборот из разных семей (конечно, все Думлеры родня, но к началу 20 века уже местами дальняя). Но все равно в будущем можно было бы посмотреть на эти связи подробнее.

По крайней мере все дожившие до брачного возраста дети Георга-Якоба Витмана 1864гр и Анны-Катарины Лефлер 1866гр (пятеро из восьми) переженились именно на Думлерах! Такая вот ирония судьбы)) а именно 3 сына и 2 дочери, одна из которых (моя пробабушка) аж за двух разных Думлеров вышла замуж. Невероятно

Пишу имена с годами рождения
1) Моя Анна Витман 1894 - на Думлер Фридрихе 1890, затем на Думлер Генрихе 1887,
2) Генрих Витман 1897 - на Думлер Луизе (?)
3) Георг-Якоб Витман 1902 - на Катарине Думлер 1906.
4) Катарина-Элизабет Витман 1892 - на Христиан-Якоб Думлер 1887.
5) Иоганн-Георг Витман 1902 - на Екатерине Думлер (?)

Оставшиеся трое детей:
- Шарлотта умерла в 10 лет
- Филипп - в 21
- Мария 1904года рождения - ее судьба мне не известна

Но кем друг другу приходились эти Думлеры: близкими или дальними родственниками, пока сказать не могу, в планах изучить глубже. У кого уже есть данные - буду очень рада, если поделитесь





Если кому есть, что добавить - пишите

[v.rau]

гейнрих, wurde die Geschichte mit Johann Martin(1754/55) geklärt oder nicht?

Johann Martin Widmann, son of Martin Widmann & Maria Barbara Wegelin, was born 13 August 1754 in Schröck [today called Leopoldshafen]. [There is doubt whether this is the correct Martin Wittmann, because this one appears to have died in Germany in 1767 as a child.]

Ist es im Kirchenbuch nicht der "richtige" Johannes Martin?



Normalerweise gibt es bei den verstorbenen Personen rechts im Feld einen Vermerk, aber beim Johannes Martin ist nichts zu sehen.